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楼主: 核级电压
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求助计算盘管加热储罐的水要用多长时间的问题

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11#
发表于 2023-11-25 19:16:38 | 只看该作者
博越 发表于 2023-11-25 15:06
7 n2 B9 k7 s5 E) Q7 A9 D/ \大差不差一个是加热器件,换成一个冷凝器件都一样
4 r. x. v9 o& D6 J. a$ X
应该是冰火两重天,一边冷藏,一边加热;
2 k( Z: u% e+ A6 ~7 }
12#
楼主 | 发表于 2023-11-25 22:45:03 | 只看该作者
博越 发表于 2023-11-25 08:02
% S5 z3 G* V [& c9 c最好把加热功率发一下
4 e3 W( ^* U( S" R
加热功率没有哦,接入储罐盘管的是蒸汽,应该不用加热功率吧
, P7 g1 k( ^% }$ g0 p, F) @% A, C3 I
13#
楼主 | 发表于 2023-11-25 22:46:30 | 只看该作者
本帖最后由 核级电压 于 2023-11-25 22:55 编辑
1 P8 O9 R: J. `5 w
闲着难受 发表于 2023-11-25 08:35
3 F a4 t. [+ F) L7 B8 k( k传热系数是咋计算的
. w6 g1 _+ ]/ n& R4 e
我是查斯派莎克的手册资料的《蒸汽与冷凝水系统手册》
4 K+ @/ \6 O7 I: B) M; Z4 p“高压盘管。。。”这列
: a+ M# H! X3 Z) \( b" J4 b

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x
14#
楼主 | 发表于 2023-11-25 23:08:45 | 只看该作者
博越 发表于 2023-11-24 20:41
; |7 ]' Y; S: J可能不对你最好自己再找方法计算一下
6 o3 v9 Y, I' m* ^2 F
非常感谢!!不过这样计算不就和蒸汽温度没有关系了吗,蒸汽温度高低都不影响换热,不太合理
+ R. n2 {$ X, Y7 I% k“7700×50”这步的“50(△T)”应该是有问题的,这个△T应该是10楼说的90℃& |) B0 S+ r/ O6 X

w( G2 v) h8 q( o. D/ Y+ o- x9 p4 U0 I$ o' T! ^
15#
楼主 | 发表于 2023-11-25 23:58:09 | 只看该作者
Lean_2017.feng 发表于 2023-11-25 15:07 o) P" E- Z# n( P
分析计算前明确几个单位的含义:W是功率单位(1J/s),J是热量单位
8 A' ^ _! c) E, ?! p2 m% D
) T6 w7 i5 Z7 r4 B' n换热过程主要是,蒸汽冷凝,水升温。
7 y/ Y! } B f2 ^* N
非常感谢!!!非常详细,我对比了一下资料这样算应该是对的。不过有个不明白的地方:温度差计算时,为什么假定仅仅潜热释放供热,而不是潜热 和 165℃的冷凝水降温至100℃的热量 一起释放供热?这样出口温度是100度,温度差是 (165+100)/2-(100+50)/2=57.5了;这样的物理意义是:蒸汽潜热释放完后,水还没加热到100℃,此时165℃冷凝水继续换热直至冷凝水降至100℃,换热结束。
, o+ F5 V' t2 V
# F. ]$ K% u' z! Q关于“温度差”,其实我也一直搞不懂该怎样取值;因为在实际生产中,一般只有确定的进口蒸汽温度这些参数,蒸汽出口温度一直不知道怎么计算。1 S# L8 R6 |/ y6 o
16#
发表于 2023-11-26 08:34:22 | 只看该作者
核级电压 发表于 2023-11-25 23:58
0 ~; `0 Y4 w! h$ Q9 i3 p非常感谢!!!非常详细,我对比了一下资料这样算应该是对的。不过有个不明白的地方:温度差计算时, ...
2 r ~5 {+ f+ ?% A* I1 ?7 S" ]
由于是疏水阀出口,出口管温度是100度,那里面的管子可以认为平均是132.5度。
: |" [7 z4 K9 _6 ?2 `2 Y; |& F' @初始温度是50度,最后是100度水,平均是75度。
. @2 |" q) i# \. s* s6 p/ T; J这样就可以算出平均加热功率了,再计算出水体和罐体的热容量,再算出所需时间就可吧
% I( r- h. P' l8 a
17#
发表于 2023-11-26 10:08:19 | 只看该作者
核级电压 发表于 2023-11-25 23:58
+ P; y* }8 @" t( F非常感谢!!!非常详细,我对比了一下资料这样算应该是对的。不过有个不明白的地方:温度差计算时, ...
1 F! R! ~ x! s
关于换热或传热问题,建议看看传热学的教科书,或者直接看GB的换热器规范。+ z; @) r2 v- {1 A' A0 B; X% O! \! v

7 `% d1 g& D4 R, V5 x& z8 a$ o7 u7 n9 Y9 {6 a" k6 h" k
换热中的起点一般是冷热流体的流量(一般为质量流量)、进出口温度的选定,主要确定的是稳态热平衡。/ | i( Z! W- e: x% |" m
* k& o) q6 U7 `3 H" a% \
对于一般换热,主要都是对流换热,为了提高换热强度,提高温差、总传热系数是重点。
$ h) U3 F$ U0 ^! a" c
) I# r$ |9 v/ Y1 k1 F总传热系数受到流通状态、流动型式等影响(主要是流通截面型式、流速、粘度等)。+ X& a( P" B+ j" r

- x- B- j1 z1 P# s6 g9 r; U& Z' c! O+ E) r) N: s1 w- u
回到利用蒸汽热的问题:
. P& P8 P8 z, A: s- p8 c$ i1. 对于设备使用者,上面问题不用考虑,直接按照设备使用说明即可;" n5 z5 i5 [0 I' d8 y5 E& T* }
2. 对于设备设计者,上面问题需要通盘整体考虑和计算。$ m3 }( j6 ?8 B

: X+ b/ F; p n$ I8 ]' W2 g( R ~- F _' v0 e
蒸汽(饱和蒸汽、饱和干蒸汽等有差异)热源为什么一般说是用潜热,原因很直接,潜热大:
2 Z6 u8 h$ y4 q& w* I2 `温度 ℃ 压力 bar 密度 kg/m3 焓 kJ/kg 熵 kJ/kg.℃ 粘度 uPa.s
) J( O( }3 u7 N
2 U& y i1 D: y- ~6 o5 _5 f1 L165 (饱和干蒸汽) 7.00934 3.67066 2762.81 6.70661 14.50910 U4 @; W- o! J
100 (蒸汽) 7.00934(在此压力下) 0.001(m3/kg容积) 419.617 1.03674 281.903
Y1 |# s' \$ P4 W& }6 _: W ~100 (水) 1.01418 958.349 419.166 1.30721 281.742
1 |& Q9 b4 F9 W7 p/ _( |4 ^% |6 k z2 m

. ]- ~3 y: P# B% c! Y( K, f看上述数据,考虑到保持传热系数的目的,应该一致保持气态,将液化的水排出。
`. n$ J4 W6 \! f
" w* t. j F! d8 S& e% y其实,一般蒸汽夹套换热中,热源中的热的70%被利用了,30%被凝结水带走(通常是回到加热装置循环利用了)。
$ }. L+ J# V: u" s- n2 r3 P( J7 z7 U+ ^( Y; p& z0 ~

) e+ ]1 R1 d5 h# l9 e/ t
/ u+ g# X1 q, a1 k7 u. q9 l3 T& q4 j* v- i1 v! G! H J' V3 Y) J

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18#
楼主 | 发表于 2023-11-27 10:30:31 | 只看该作者
Lean_2017.feng 发表于 2023-11-26 10:08 7 p8 @1 k2 T' I! o
关于换热或传热问题,建议看看传热学的教科书,或者直接看GB的换热器规范。
$ _6 i) B5 \ V% l
好的,谢谢!A& [( a# T6 O: l6 Q9 v9 {7 g ?7 D0 a
19#
楼主 | 发表于 2023-11-27 10:47:35 | 只看该作者
Lean_2017.feng 发表于 2023-11-26 10:08 a# f. Y+ c! q; m- c; g0 Z
关于换热或传热问题,建议看看传热学的教科书,或者直接看GB的换热器规范。
' [/ q0 Z0 f. Q/ z. j* g
还有个问题,按照上面的计算;0 [5 I% t C8 }( A9 V# O( {
水总需热=4.18 kJ/kg.℃ * 2000 kg * (100℃ -50℃) =418000KJ;( a. d! X0 D# ~1 H! _
蒸汽在这个温度和压力下潜热=2066KJ/kg;
. D; d, W. n. f( h总需蒸汽量=418000/2066=202.32kg;
J% I7 u& u2 |& D; ~4 w* M0 T, X7 Z
" k# f' C1 F E; f; @+ q按照上面计算的加热时间10.05min,换算小时=0.1675h;! f( ]" s9 ^- Q6 A& M- }5 h
那么蒸汽质量流量=202.32/0.1675=1207.9kg/h;
3 j% G: F+ g4 A9 x T* Z
' h% F# p2 q/ r: s0 e8 Q9 B
) z. Q# R/ N1 T$ f9 L查蒸汽压力管径流速表可以看到,0.6Mpa下45mm管径推荐流量最大才约800kg/h,. g7 y' p1 L- s3 L8 }
这样是不是不太合理?4 _: e! `& D$ O

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20#
发表于 2023-11-27 15:42:49 | 只看该作者
核级电压 发表于 2023-11-27 10:47
- A2 H8 `. D3 t* e还有个问题,按照上面的计算;
3 Y+ X+ [1 X/ o9 m水总需热=4.18 kJ/kg.℃ * 2000 kg * (100℃ -50℃) =418000KJ; / @$ L2 y1 T \- ~* D
蒸汽在 ...
' F& U3 e4 u+ x( h
单独看这个问题,计算逻辑没有问题。
4 \) @* ]: u' Z5 j
, k' o8 h! t( x' D8 k关于具体的计算,建议手算一下,然后综合考虑下,准备用这个结果去评价什么,或者说这个结果的含义到底是什么。
/ c' ~7 f' c. t9 Z$ }1 c
/ u) A2 m' r/ Z0 d9 ^4 _
7 M' x; S5 ?- [% j# p/ L$ o先简单算下:
. r; v, g! B" S4 A9 d, e+ l按流量1207.9 kg/h = 0.3356 kg/s ,50m管长:
$ r6 C4 Y) \- L1 e" M9 {1 }2 n
\* }. H( T8 P6 W' y2 O4 F8 o ]$ v4 f# y" ?' J. ]
1.5' 标准壁厚管,内径40.9mm,推出 流速=69.4m/s,压损=332.86kPa/100m (按照手册推荐的流速,压损 均超标)$ L- L( Y% U/ K2 }
2' 标准壁厚管,内径52.5mm,推出 流速=42.2m/s,压损= 94.75kPa/100m (按照手册推荐的流速,压损 均超标)( h: ` ]' }( O2 j$ B+ x

8 l, W. k2 [( n1 \" ?( n1 J, J. ?, a3 }# j0 t- B5 G
如果流量按800 kg/h = 0.2223 kg/s
1 T8 ~1 W: D5 _# Y8 @' G6 ~6 m, i. i' w4 f& W
1.5' 标准壁厚管,内径40.9mm,推出 流速=46.0m/s,压损=150.44kPa/100m (按照手册推荐的流速,压损 均超标)
/ J; M9 H- _8 i; S e
" `7 m2 |6 v9 ^2' 标准壁厚管,内径52.5mm,推出 流速=28.0m/s,压损= 43.24kPa/100m (按照手册推荐的流速,压损 均合适)
, T5 g4 G2 ~: d9 Q: ^6 G, @* N$ h. h+ {. ]- i; d" f
8 {' M- t9 |8 ?
仅看这些数据,然后和手册对比,那结果是不合适的。
* v/ H$ {) t! a: P; O
) Y+ I6 R" z" R$ c但是,如果就有设备被要求和允许运行在这样的数据下,也是被允许的。因为可能设计使用工况允许(这里的工况,不仅指存粹的设计,还包含可能的经济因素等等)。
+ h/ G2 a! k( i仅就一个点去探讨,一般意义不大。
/ c( g& z$ x' k6 f2 W
; n8 K2 i( D+ Z( v7 d% D/ d& |% Z& x/ k6 v5 k
& M4 I3 y/ b7 p5 ?0 y3 M' P
就个人而言,仅仅谈谈流量、流速、压损相关问题的话:$ D i+ D7 J3 W0 \ ~' w
定管径时,流速越大,流量越大,压损当然越大,简单看其结果有好坏两方面,好的一面是换热系数会提高,坏的一面则是输送成本上升。
9 R9 J9 A9 `$ K
6 K' n# ~1 e c6 Q! L; D9 ~# X所以,数据合不合理是一回事,能不能接受是另一回事。
3 g1 t o4 V: i& P6 u. p8 j6 j' D
, h+ U# P$ X: X: K& Q" J8 [最后,对于工程问题,通常是针对不同的侧重点,采用不同的数据(也就是设计)。能完全实现,则真的具有核心竞争力。; A# o, P: k+ b2 w4 l7 j1 b m
! V" _" e/ @7 e) S! _" y
5 x7 S( X; x. p: l

6 X( E* m2 W+ J3 L: t5 K4 n# Q& t' n% @
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