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楼主: 核级电压
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求助计算盘管加热储罐的水要用多长时间的问题

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11#
发表于 2023-11-25 19:16:38 | 只看该作者
博越 发表于 2023-11-25 15:06' k4 R' D! M* Y7 T" x
大差不差一个是加热器件,换成一个冷凝器件都一样
) E  x7 ^; y; W( h7 W
应该是冰火两重天,一边冷藏,一边加热;! Z8 O  V7 t6 z$ v+ S
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12#
 楼主| 发表于 2023-11-25 22:45:03 | 只看该作者
博越 发表于 2023-11-25 08:02: `. c  e/ P! \2 g
最好把加热功率发一下
. s8 K7 s7 ^. ]2 [% P- S" Y
加热功率没有哦,接入储罐盘管的是蒸汽,应该不用加热功率吧, [& E$ Y, W4 M! L, J' H2 h& E- o; u
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13#
 楼主| 发表于 2023-11-25 22:46:30 | 只看该作者
本帖最后由 核级电压 于 2023-11-25 22:55 编辑 ; M/ [7 M7 b; h( b
闲着难受 发表于 2023-11-25 08:35
) W# q; m, f5 H5 t+ s1 i' k1 w传热系数是咋计算的
; F) X& g% {' e* ^1 d9 B
我是查斯派莎克的手册资料的《蒸汽与冷凝水系统手册》
& D' A' b4 D! a* D1 L- Y  g“高压盘管。。。”这列
8 V5 J% B0 ?6 ?% `; `$ m+ P; H

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14#
 楼主| 发表于 2023-11-25 23:08:45 | 只看该作者
博越 发表于 2023-11-24 20:41& X& }- _" U& h7 z5 ^
可能不对你最好自己再找方法计算一下

$ g) V; T5 m, N1 u/ p, F非常感谢!!不过这样计算不就和蒸汽温度没有关系了吗,蒸汽温度高低都不影响换热,不太合理6 |- ^- F6 O9 z# K. C' b! U9 A
“7700×50”这步的“50(△T)”应该是有问题的,这个△T应该是10楼说的90℃8 k- Z( |5 n8 b, n+ l- J4 d/ j
1 m, |! F  D, j; J; E  X: w
5 s2 o2 s) D9 N" I6 D$ z+ V
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15#
 楼主| 发表于 2023-11-25 23:58:09 | 只看该作者
Lean_2017.feng 发表于 2023-11-25 15:076 k' `5 E: p! j5 Z
分析计算前明确几个单位的含义:W是功率单位(1J/s),J是热量单位
$ |. @0 L; B3 X# t4 N/ h; S# Z. l% f& K: T( G$ C0 c
换热过程主要是,蒸汽冷凝,水升温。
) {1 n* F  d$ j) v9 |0 L
非常感谢!!!非常详细,我对比了一下资料这样算应该是对的。不过有个不明白的地方:温度差计算时,为什么假定仅仅潜热释放供热,而不是潜热 和 165℃的冷凝水降温至100℃的热量  一起释放供热?这样出口温度是100度,温度差是 (165+100)/2-(100+50)/2=57.5了;这样的物理意义是:蒸汽潜热释放完后,水还没加热到100℃,此时165℃冷凝水继续换热直至冷凝水降至100℃,换热结束。
( C# U3 U/ O5 W. \* U4 N) V7 v
  b7 \; e0 o" g2 j关于“温度差”,其实我也一直搞不懂该怎样取值;因为在实际生产中,一般只有确定的进口蒸汽温度这些参数,蒸汽出口温度一直不知道怎么计算。' F7 F) B% D* O3 j7 J. @1 j
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16#
发表于 2023-11-26 08:34:22 | 只看该作者
核级电压 发表于 2023-11-25 23:587 V7 Y1 p8 m7 z/ E! T
非常感谢!!!非常详细,我对比了一下资料这样算应该是对的。不过有个不明白的地方:温度差计算时, ...

: j8 I# V' t9 I5 \" C- F由于是疏水阀出口,出口管温度是100度,那里面的管子可以认为平均是132.5度。
' E  g8 n# A# Y8 j初始温度是50度,最后是100度水,平均是75度。; r# [, c) O0 {7 a8 s  F! z: L
这样就可以算出平均加热功率了,再计算出水体和罐体的热容量,再算出所需时间就可吧
; a" W& F# ^# S" f& {2 R
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17#
发表于 2023-11-26 10:08:19 | 只看该作者
核级电压 发表于 2023-11-25 23:585 @5 |) h0 U# J. Q& ^
非常感谢!!!非常详细,我对比了一下资料这样算应该是对的。不过有个不明白的地方:温度差计算时, ...

+ Z: k- A& C2 W6 g$ o关于换热或传热问题,建议看看传热学的教科书,或者直接看GB的换热器规范。
/ ?9 W7 R+ P# ]$ Y8 n
; L; z$ X: l& A; w2 O: ^, w) B, ]7 {! n
换热中的起点一般是冷热流体的流量(一般为质量流量)、进出口温度的选定,主要确定的是稳态热平衡。$ ]+ r4 W6 ~: g- R6 d
' Y" Y* k& c+ x. F  O" N
对于一般换热,主要都是对流换热,为了提高换热强度,提高温差、总传热系数是重点。! Q/ O( f3 k! [/ g

( X1 R7 B3 o3 [7 n总传热系数受到流通状态、流动型式等影响(主要是流通截面型式、流速、粘度等)。
1 D. a. v! Z4 X% s; H7 n5 J& f2 }  I
2 d+ q/ q2 Q% b- B8 i, r% z
回到利用蒸汽热的问题:
- z0 f/ y9 [' k1 Z; ?, P% A1. 对于设备使用者,上面问题不用考虑,直接按照设备使用说明即可;- \/ Y. N2 l6 [) j- x# A* \
2. 对于设备设计者,上面问题需要通盘整体考虑和计算。
+ L7 o. s& T: M. y7 h+ o8 q' k# m, C- o1 q& ?; l. a

+ Z  v, R2 i- B6 A蒸汽(饱和蒸汽、饱和干蒸汽等有差异)热源为什么一般说是用潜热,原因很直接,潜热大:$ b+ o9 M2 C+ u5 E1 O5 n! B
温度  ℃                          压力 bar                     密度 kg/m3                    焓 kJ/kg                    熵 kJ/kg.℃                粘度   uPa.s
" z  ^; Q4 t- K' F/ K; t- k( y0 c0 [0 d
165 (饱和干蒸汽)      7.00934                      3.67066                         2762.81                    6.70661                       14.5091! Q+ I! {7 {' ?4 K2 a3 T
100 (蒸汽)                7.00934(在此压力下)  0.001(m3/kg容积)       419.617                  1.03674                      281.9033 G, K) q! G  m" F. a: O* |
100   (水)                      1.01418                      958.349                           419.166                  1.30721                      281.742
2 d" A! f. _; ]3 ?5 h' `3 O, ?8 R% B* {. d& D, t

4 ~6 d; D' U" I* @2 j1 j. ^看上述数据,考虑到保持传热系数的目的,应该一致保持气态,将液化的水排出。
, J# }6 S8 D% F0 S$ O4 s; J
9 M4 B* f. U7 \$ a4 J% D8 e: c其实,一般蒸汽夹套换热中,热源中的热的70%被利用了,30%被凝结水带走(通常是回到加热装置循环利用了)。
& M7 k0 v% [" k  X) @4 v
* }8 Z: C$ w2 m  e' n/ {
7 e- Z) C2 B0 {; t# u
" i! x/ r' k) K2 q+ X$ g* m# C5 f. o: _) o) N8 n

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18#
 楼主| 发表于 2023-11-27 10:30:31 | 只看该作者
Lean_2017.feng 发表于 2023-11-26 10:081 ?: p2 n+ U* N7 J- P$ J
关于换热或传热问题,建议看看传热学的教科书,或者直接看GB的换热器规范。
0 Y) z( @* v: I3 j' R4 r8 t5 U& C
好的,谢谢!
, O- U3 d! B$ _$ h2 w  m) {9 R
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19#
 楼主| 发表于 2023-11-27 10:47:35 | 只看该作者
Lean_2017.feng 发表于 2023-11-26 10:08
0 I3 Z; Y' ~/ z$ t  v关于换热或传热问题,建议看看传热学的教科书,或者直接看GB的换热器规范。
# s% i$ k6 b, m8 D4 R
还有个问题,按照上面的计算;
' E: u6 [4 `, i  A( H, G4 w水总需热=4.18 kJ/kg.℃ * 2000 kg * (100℃ -50℃) =418000KJ;8 ]; `. G* f. L# C" ]
蒸汽在这个温度和压力下潜热=2066KJ/kg;9 w! y: m( `: r: F4 _. F9 K! t2 q
总需蒸汽量=418000/2066=202.32kg;
9 X6 K3 P0 Q4 _+ W
  V2 e) A( h3 b: r4 a按照上面计算的加热时间10.05min,换算小时=0.1675h;
8 i& i- \$ b( U: Y7 E9 W, a6 G那么蒸汽质量流量=202.32/0.1675=1207.9kg/h;
9 T' s. w5 K; J4 c2 h
1 w$ A- G9 |2 K+ ^: u/ a6 q) Q" `5 U! y2 B  K5 _  U, i
查蒸汽压力管径流速表可以看到,0.6Mpa下45mm管径推荐流量最大才约800kg/h,) e7 E/ j3 U. s8 _
这样是不是不太合理?
% Q* Q; I6 X+ M. ?* U: U

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20#
发表于 2023-11-27 15:42:49 | 只看该作者
核级电压 发表于 2023-11-27 10:478 m" x6 k1 A0 G7 I$ X" {( |7 u
还有个问题,按照上面的计算;  k6 Q3 @( b1 r4 ]/ F; g. F
水总需热=4.18 kJ/kg.℃ * 2000 kg * (100℃ -50℃) =418000KJ;- Q+ [: w9 D' n1 \: M
蒸汽在 ...
9 t. N# S3 }$ m6 x% q' {) T. [& P/ a
单独看这个问题,计算逻辑没有问题。
0 F9 x( [" D$ \8 f8 V! N: J
/ X! [8 I( h# l$ l( ?5 g" t  H关于具体的计算,建议手算一下,然后综合考虑下,准备用这个结果去评价什么,或者说这个结果的含义到底是什么。
* J2 C" H  |, {4 M% D) @3 @" Y- R6 F  z  I. T' D+ y
3 Q/ ^9 C# T( V6 B3 Q: I$ i
先简单算下:' k( T- M* r) \9 q
按流量1207.9 kg/h = 0.3356 kg/s ,50m管长:
: K( h+ z5 w4 Z! |1 Q) g3 S* Z& _$ W% \) v+ ?- k

  f# F/ M% ^0 Y4 Z1.5' 标准壁厚管,内径40.9mm,推出 流速=69.4m/s,压损=332.86kPa/100m             (按照手册推荐的流速,压损    均超标)/ B6 W$ ~  B0 u
2'    标准壁厚管,内径52.5mm,推出 流速=42.2m/s,压损=  94.75kPa/100m             (按照手册推荐的流速,压损    均超标)
& L0 }- m" W5 L  k; ~- A2 C
. R; |2 c) p( C$ Q$ v; B  G+ s7 h4 m9 ~
如果流量按800 kg/h = 0.2223 kg/s
4 G; v" c& j# c7 L7 j0 v4 ~  d/ W. x1 H- X& c$ z: k& r/ P5 A
1.5' 标准壁厚管,内径40.9mm,推出 流速=46.0m/s,压损=150.44kPa/100m             (按照手册推荐的流速,压损    均超标)& z0 @9 v# C+ Y. }- c
4 ]& l) F* W' `# F0 f, `2 B
2'    标准壁厚管,内径52.5mm,推出 流速=28.0m/s,压损=  43.24kPa/100m             (按照手册推荐的流速,压损    均合适)4 i  ~1 P& ?1 R5 A' Q

) Q: f9 ^+ s6 g, \$ E; |3 y8 j
& v3 H* J: Q- b3 k; Q8 S仅看这些数据,然后和手册对比,那结果是不合适的。
4 ~8 e5 X, Y% s! ^0 O! n/ j1 N
* |( Z- b8 \% k3 D! R但是,如果就有设备被要求和允许运行在这样的数据下,也是被允许的。因为可能设计使用工况允许(这里的工况,不仅指存粹的设计,还包含可能的经济因素等等)。8 |9 t7 f3 N$ T
仅就一个点去探讨,一般意义不大。% y# H$ t0 H0 t9 Z. i
8 \; Z# a) j, F/ v. ?, U( e- a

& M5 f3 E" k$ Q+ h$ P7 n% W* d: P
2 }$ V  h+ `8 M# A# H就个人而言,仅仅谈谈流量、流速、压损相关问题的话:
1 ^; |7 o# C  y$ j8 _  M/ |0 q定管径时,流速越大,流量越大,压损当然越大,简单看其结果有好坏两方面,好的一面是换热系数会提高,坏的一面则是输送成本上升。
' M6 F  j3 I' X' P0 w9 {
- o. \) {) K1 x. U0 g7 a8 r; k7 B6 a所以,数据合不合理是一回事,能不能接受是另一回事。
! q1 o9 t' ~8 }6 W' A0 Q* V. t( T& w# e. J. L8 ~% z
最后,对于工程问题,通常是针对不同的侧重点,采用不同的数据(也就是设计)。能完全实现,则真的具有核心竞争力。
/ q& E& T( S6 o* A+ Y: W' ?1 P, M# v( ]

& S9 P2 C# ]% {3 a5 F  C9 q1 t; o  a/ E$ }; l+ v
7 M  B  \, }! H: s+ M. D& N; P# J8 T
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