买了一本书：失去的制造业，日本制造业的败北

前景钱

人家是有核心的吧

gemiusunyi

扯到蛋了，看看RV，每台机器人必用吧，国产寿命几何？为啥帝人控占市场90%份额？脚盆鸡经济就是靠实业雄起的！只不过90年代被鹰酱瞅准他家房产泡沫割了一刀，再起有些困难，不走高精尖，跑去搞低端批量化，看看毛熊的下场

liuxiaoran

gemiusunyi 发表于 2022-11-14 09:58
扯到蛋了，看看RV，每台机器人必用吧，国产寿命几何？为啥帝人控占市场90%份额？脚盆鸡经济就是靠实业雄起 ...

我觉得脚盘是因为跑太快了，领先太多了，成本越来越高了，到头了，到天花板了。尤其是互联网时代，大家都一样的人种，凭什么JAPAN一个月1万人民币，中国100RMB（80年代），500RMB （90年代）， 1500（RMB） 00年代， 5000RMB（现在）互联网时代让世界越来越小，不应该有大差距了。

凤笙龙笛

虽然没看过那本书，但是想必机械设计无用论是有限制条件的。全盘否定无异于哗众取宠，跳梁小丑罢了。
工业社会发展到现在，只要不是傻子，都不敢说机械设计无用论这种话。
高端制造确实不易转型，但是超高的利润率让企业享受十几年的红利还是没问题的。手机的发展导致了相机的衰败，这种事只是个例，不具有普遍性，不能用个例否定整体。换个角度，相机的发展是机械设计的结果，手机的发展难道就不是机械设计的结果吗？从大哥大、座机，到8mm厚的移动手机，这不就是机械设计有用论的充分证明吗？魔法，只能用魔法打败，而不是得出所谓的魔法无用论

liuxiaoran

凤笙龙笛 发表于 2022-11-15 10:35
虽然没看过那本书，但是想必机械设计无用论是有限制条件的。全盘否定无异于哗众取宠，跳梁小丑罢了。
工业 ...

作者是日本制造业衰落的受害者，40岁的时候被公司裁员。也就是日本半导体溃败的时候
他算半个机械吧。他主要是反思日本为什么被韩国三星干掉

liuxiaoran

凤笙龙笛 发表于 2022-11-15 10:35
虽然没看过那本书，但是想必机械设计无用论是有限制条件的。全盘否定无异于哗众取宠，跳梁小丑罢了。
工业 ...

他强调的是创新而不是精进，很多日本本来遥遥领先，但是韩国当年抄袭一下就靠着半价打开了市场，相对于半价，老百姓不care日本的高画质，和8mm改进到7mm，尤其是金砖国家消费者。所以，过于追究技术细节和水平领先的日本就败下来了。中国制造业不是韩国一样路线吗

市场没有啊，后来技术优势也没了

凤笙龙笛

|liuxiaoran发表于 11-15 11:42<br>他强调的是创新而不是精进，很多日本本来遥遥领先，但是韩国当年抄袭一下就靠着半价打开了市场，相对于半价，老百姓不care日本的高画质，和8mm改进到7mm，尤其是金砖国家消费者。所以，过于追究技术细节和水平领先的日本就败下来了。中国制造业不是韩国一样路线吗<br>市场没有啊，后来技术优势也没了

这个涉及到国家博弈了。时代的一粒沙落在个人身上，就是一座翻不过去的山，这事无解

仲葭九少

楼主说的太片面了，不是失去，而是他们主动放弃。
全球已经80亿人了，关键是至少还有一半人生活在基本线之下，在基本线之下的人不需要工匠精神做出来的东西，这些都耗费资源生产的，通过价值链传递，必然价格高。对于这些人来说，适合最重要。
而对于日本、德国来说，他们具备生产高端的东西，他们精力有限，不会去做那些了，附加值太低。他们肯定会想着服务那些基本线之上的人，而他们以前做的就逐步主动放弃了，被其他落后的地方承接。
周而复始，一直循环。

liuxiaoran

仲葭九少 发表于 2022-11-16 17:22
楼主说的太片面了，不是失去，而是他们主动放弃。
全球已经80亿人了，关键是至少还有一半人生活在基本线之 ...

全世界没有那个国家会放弃半导体，手机和电视。。

老鱼DH

善骑者坠于马、善水者溺于水、善饮者醉于酒，善战者殁于杀。属于牛逼过头了