农田里的智慧，这机械打药真方便

魍者归来

工厂空白地方上种菜

极大概率是不行的，拿去检测啥啥都超标。记得之前距离我们工厂1公里的山头上（下风向），苹果的铬、铜等重金属超标50多倍

大白小白

魍者归来 发表于 2022-10-16 10:25
极大概率是不行的，拿去检测啥啥都超标。记得之前距离我们工厂1公里的山头上（下风向），苹果的铬、铜等重 ...

投资稍微大一点，搞温室+水培雾培，隔绝外部土壤大气病虫害，完全靠清水+营养液，无农药无激素无污染无重金属。

大白小白

魍者归来 发表于 2022-10-16 10:25
极大概率是不行的，拿去检测啥啥都超标。记得之前距离我们工厂1公里的山头上（下风向），苹果的铬、铜等重 ...

h5 o6 p6 ^9 v. ?9 e上次还说过汽车尾气。只能密封解决这个痛点了。

魍者归来

大白小白 发表于 2022-10-16 10:31
投资稍微大一点，搞温室+水培雾培，隔绝外部土壤大气病虫害，完全靠清水+营养液，无农药无激素无污染无重 ...

很多种子里是自带了霉菌的，如果不用药物或消毒剂控制的话，最终会泛滥。所以农产品的国标当中对这些药物和消毒剂的残留有一个限定阈值（而不是要求为0）

大白小白

魍者归来 发表于 2022-10-16 10:34
1 K5 @+ t {) \很多种子里是自带了霉菌的，如果不用药物或消毒剂控制的话，最终会泛滥。所以农产品的国标当中对这些药物 ...

; z5 U% }9 m1 i1 w7 d% m- b" R2 y2 F种子个人是控制不了的，除非自留种。大佬如何看待无土栽培？
除了种子+化学肥料（还有自来水）是采购的，其他育苗移栽，营养液调配都自己控制。
2 w" a5 o5 Z1 I* t- k9 _2 v$ M9 M
绝对没有海克斯科技。
3 m! o A! F2 ~; h- ~+ s

魍者归来

大白小白 发表于 2022-10-16 10:43
种子个人是控制不了的，除非自留种。大佬如何看待无土栽培？
除了种子+化学肥料（还有自来水）是采购的 ...

% M4 n" i- B/ ` v# O当年玩过最大的，能够稳定维持的无土栽培项目就是一间十几平米的玻璃暖房了，这是给领导视察准备的，配备了2个农业本科技术员，1个微生物专业的硕士研究生和3个小工阿姨。
" K+ N/ y6 k$ M# I! B b% {后来拓展成了一个800平方的生态别墅，内墙都是用的无土栽培来做，只运行了不到半年就gg了。主要有外来人员进出，霉菌就控制不住了。种子自带一部分、空气的净化做不到100%、水里也会带来一部分……其实这个就像是人造生态圈一样，都活不长久。（当然，也可能是我们公司的水平太low，技术不行）
! @* z# U$ t& S+ u
因为缺少自燃环境的生物循环抑菌，其实算下来无土栽培对农药和消毒剂的依赖性反而更强。如果目标是补贴和论文的话，可以搞。如果是单纯的想自己搞钱，建议还是存银行或者投资给我

大白小白

魍者归来 发表于 2022-10-16 12:13
当年玩过最大的，能够稳定维持的无土栽培项目就是一间十几平米的玻璃暖房了，这是给领导视察准备的，配备 ...

* b$ l; a2 D, Q8 I) ~
谢谢大佬的耐心回复指点，写了这么详细！
3 Q) ~( J2 P" s大佬玩得比较大，预算太宽裕了吧。
) i) R3 V. p' \: b2 ]1）20平玻璃温室，3个打杂阿姨，3个技术员，太高配了。
扩展到800平，估计人工会更多了吧。半年gg估计人工成本就是致命一击。

; ~& V% t Z8 K F9 Z9 L; |2）关于生物圈，纯自循环，从严格意义上来搞，那就是航天级的闭环生物圈了。
6 P( w$ s+ E3 ^7 ^9 U2 g. i我们没这能力，做到比土培更可控就好了；
6 D$ _" C: g& j) A# D例如只控制根际微气候稳定，这是最小系统的生物圈了。
外来人员进出有时候没法禁绝或减少，那么就搞透明化密封。我觉得最绝的，那就是不留人行通道，封闭空间完全都是种植区，寸土寸金。
- K: J' m7 m7 S/ @4 M3 ~( Z外来人员在窗外观看，内部人员开门，就在门口操作，减少外来投毒。
大佬的生态别墅，内墙都是用的无土栽培来做，这应该还是走观光的路线吧，不是拼植物产量。

3）农药和消毒剂
- n/ a. |; ^+ T; l2 T( |农药就敬而远之了。隔离了土壤，大气，病虫害，这个绝对有信心。
, S$ @7 n; a+ g2 Z* V1 Z) b6 R( T消毒剂，暂时想到多用物理的方法来消杀营养液。
关键，自己还要吃呢。

' \0 n" J; F2 K4）目标，不搞论文补贴观光流量。
电网可以备电，种子可以优选，交学费，自来水这个没法搞；好在节水，用水量超低，上桶装水，成本需要计算。桶装纯净水，就能100%放心了吗？
土壤弊病多多，但也有优点，其中有益菌和酶，这个带来的重要影响我不觉得是生物圈，我觉得还是产品品质，口感差异。
. @- h) ^, V% \, V+ h' F% l7 C* }无土现在两大流派，水培和雾培。我通过大佬这一番点拨，觉得雾培更好控制生物圈。
; y) N" V8 I" j+ n; [6 N在技术上，成也循环败也循环。
y& X: H2 N( R$ \2 f在销售上，没有“科技与狠活”，只有低成本，例如大幅压缩人工。
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魍者归来

大白小白 发表于 2022-10-16 13:00
/ L8 Z W8 l# ~9 Z% P谢谢大佬的耐心回复指点，写了这么详细！
+ h* U% W) d, x; d大佬玩得比较大，预算太宽裕了吧。
1 D1 ]9 S. P9 y; r2 w- ^0 [1）20平玻璃温室，3个打 ...

/ S7 j n7 Q$ R4 v0 z当时我们做的是奉孝的科研项目，所以人员成本反而是最低的——技术人员是院校带过来的，小工是我们自己企业里找的做事比较细的员工。

6 D! a, A4 H: V无菌环境其实可以套用制药企业的无菌车间，从设备到管理流程直接一锅端就行了（当时我们就是这么干的）
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. L1 y/ y% x) S8 }/ C4 J9 y种子的预处理确实是个大问题，既要保持种子的生物活性，又要对细菌、病毒、真菌……做灭活处理，说实话，这个都是航天科技了，大面积生产的时候这个成本上就让人绝望。当时我们的平菇菌种上沾上了绿霉菌的孢子（肉眼不可见），结果就是一整间菇房减产了70%。

如果是少量水培实验的话，可以用娃哈哈的桶装纯净水，这个是可以达到分析级别的，高校的生物和化学实验室都在用。量大之后可以上净水设备了，成本20w+吧。

不能走低端路线，这玩意就是给土豪准备的。（我们的西餐菇平均卖到了20+一斤）

大白小白

魍者归来 发表于 2022-10-17 10:34
当时我们做的是奉孝的科研项目，所以人员成本反而是最低的——技术人员是院校带过来的，小工是我们自己企 ...

大佬做的是蘑菇啊，这的确是无土栽培，这个需要很强的技术，望尘（菌）莫及。

我现在想的是水培这块。不需要无菌这么严格。我只要调配好营养液，感觉就大功告成了。

魍者归来

大白小白 发表于 2022-10-17 20:13
9 ?& {, B3 H) I8 P q E大佬做的是蘑菇啊，这的确是无土栽培，这个需要很强的技术，望尘（菌）莫及。
' b. V9 x! }8 }) W% Z6 K
我现在想的是水培这块。 ...

1 k, i* b1 }: N- v水培我们也做，做到比较多的是豆芽、小植株的油麦菜、小白菜、蕨菜，最终都容易染病。开始的时候细菌什么的很少，不影响，但是时间久了就是量变引起质变了。