市场调查 （1） ——数控机床关键配件的市场调查

丽格威

“装糊”？虚拟世界装糊，现实世界也装糊。我不知道是真糊，还是假糊，反正我晕了。

我知道我很笨，出奇得笨！也许是真糊，而不是假糊。

真的搞不懂了！

[ 本帖最后由 丽格威 于 2009-2-5 11:58 编辑 ]

过街蛤蟆

糊涂没什么可怕的，都弄的很明白反而痛苦，

我现在给人家做东西，先问用什么？ 是用进口件？国产件？ 什么东西什么价钱，都想明白为什么？那不是我的工作范畴，

你看美国，国家的利益和发展是与社会和个人协调的，比如亨利。福特，强调工人高薪，强调高技术，高生产率，

比如盖茨，个人成为世界首富的时候，促使美国繁荣，

中国，必须牺牲个人利益，国家才能进步，反观，个人发财致富的条件下，一定是极大损害国家利益和其他劳动者的利益，这其实也是中美的一个最本质的区别，我以前试验过许多次，当极大的牺牲我个人的利益的时候，就可以为国家作一个大事，挣很多钱，而其他人也可以挣很多钱，反之就不是，但这要求你一辈子都这样做，可惜作不到，毕竟要生活，

所以，有些产品必须一件一件作，技术不能扩散，削弱他人的竞争，实际这对国家的发展是不利的，

丽格威

谢谢前辈的耐心指教！

   难得糊涂——“糊涂”难得，要做到“以假乱真”的“糊涂”就更难得！   
   其实，很多时候“假糊”也是一种好事！可能是我太认真了，总想搞清楚很多事情，这样只会自寻烦恼、杞人忧天！

过街蛤蟆

确实，有时需要糊涂，有时需要明白，

我给别人建过一些工厂，各种类型都有，有高压液压阀厂，精密减速机厂，建厂之初，协议里我会给那家伙写明白，他能达到什么水平，能做出什么东西来，

我国许多人都有‘好大喜功’的毛病，什么都愿意说世界水平，无论什么都有它自己的知识产权，事实不是那样的，

比如做高压阀芯，你怎么努力，都达不到德国的水平，那老板纳闷，为什么？ 这个问题得从精炼和真空脱气开始说，再往下还有一大堆事情，那老板怎么就会信他有世界水平呢，是材料供应厂的老板告诉他，材料是世界水平的，问你用什么精炼的，结果就是普遍炼钢，

比如建精密齿轮厂的时候，铝箱体的强调和加工精度是达不到世界水平的，因为我国就没有与德国同等强度的铝合金材料，小齿轮轴的钢材也类似，你非要和世界水平靠拢，你得进口材料，进口热处理设备，进口磨床，最后，在设计的时候要卖洋人的修正曲线，因为那是‘知识产权’，就像我的一些控制曲线也是要买的，因为那是我的东西，

有些事情搞的太明白，使人泄气，感到没有发展前途，但真的糊涂，同样是一事无成的，

丽格威

前辈的一席话，让我产生极大的危机感：自知不才，难以谋生。

不知道我的这种心态是否具有代表性？代表了当代某个群体的心理活动。

过街蛤蟆

现代社会中，一些人群的特点是一方面自大，而另一方面又极度自卑，两者交替循环，

没做具体事情前常常感到自大，总是觉得这有什么呀？老总随便就可以搞定，但触及真实的事物以后，又感到无所适从，感到完全没有希望，其实这两方面都不很正确，

我接触一些航天的人士，不搞什么东西的时候，那些人都觉得自己世界的老大，搞个东西以后，觉得无望，四处求援，无论是材料还是处理方式，感到和世界的距离太远，美国的航天飞机可以装俄式的罐仓装一大堆，看人家的推力比，觉得自己没希望，

机械方面也一样，不触及实质问题的时候，都觉得行，就是不能触及到实质问题，我很多年以前就发现这个问题，

就像是打仗，假如你看中国的二战历史，真正的战将可能不出十个，日寇44年还成进攻势头，45年突然投降了，国共双方都措手不及，谁都没有心理准备，

我参加过不少的工程，在真正面临问题的时候，出来处理问题的是很少的，这也就是不论什么都得引进的原因，引进的历史长了，自身的创造力就必然下降，

还是那句话，先要知道世界有什么，回头才能称是否是世界水平，要成就一个东西，首先要非常了解这个东西，要知道在现阶段什么是可以做的，什么是你无论如何努力都作不成功的，人不能和历史较劲，只能顺应发展，任何天真的想法都无济于事，

所以，一定要充分衡量自己，什么是你能做的，什么是你力所不及的，在力所不及的环境里，你努力白努力，没有一点成效，

中国的现实不是不能发展，也不是不能挣到高薪，在现在的条件下，任何可能都有，只是不能钻牛角尖，不能非要解决不能解决的问题，

土豆-HZ

试问又有多少人能有楼上大侠的境界和心态呢？

一把刀

说了你们也许不信。我国的技术不比任何国家差。就说155MM滑膛坦克炮管。我国在90年代生产的炮管已经能在15千米的距离火力标靶误差0.2米。这是那个国家的155mm滑膛做不到的。可是坦克机身和火控一直跟不上。所以才有了。那个不龙不虎的98式。柴油机那个叫响啊。耗油那个叫大啊。连履带都是70年代德东东。还有。。。。。算了。都已经下岗了。说个什么哦！

憨老马

看个遍，貌似没看到有哪一个回帖跟主题有关。
不过，倒是看到了许多精彩的东西。
非常赞同蛤蟆大师的一句话：有些事情搞的太明白，使人泄气，感到没有发展前途，但真的糊涂，同样是一事无成的。
其实不必糊涂，亦无须泄气。我们搞技术的，没什么长处，只有一点值得骄傲：脚踏实地。
地下是什么成分，套用一句老掉牙的台词（大意）：不是资本主义的黑泥土，是社会主义的红土壤（过时啦）。
我也跑题了。

螺旋线

也许是楼主说的那些东西很少人试过自己做过吧。
所以只能言其他了。
其中的ROHM中心架还是比较熟悉的。现在不用了，论价格比艾络宝的贵，论精度又没优势，论人性化也比不上，论稳定性也有差距。ROHM自己都说：还是各做各的市场吧。据说：ROHM的中心架其实是意大利姆拉拉代工的。按艾络宝的话说，姆拉拉其实就是三流的机床厂家而已。没考证过。
仿ROHM的中心架，数学模型建了，但怎么修正，没试验数据。测绘图纸出来了，材料怎么办，热处理设备和温度曲线怎么办。加工设备和工艺怎么办。没人解决。有人说，图纸都出来了，好办。问他怎么加工和保证凸轮的精度，那老兄说：简单，在全数控平磨上就能干，而且说他已经把程序都编好了。又问他用多大的砂轮，那老兄说和砂轮的大小没关系！那还有什么话说啊，论自信心我就输得一塌糊涂了。