原材料价格会崩盘

未来第一站

高百姓苦低百姓苦。

武汉老虎

不可能

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崩盘？不可能。我们现在国外供应商原材料交期都在一年以上，借此机会做强其实才是出路

受不了了

感觉不会，这玩意又不是猪肉

暗影之星

bonetr 发表于 2021-11-25 21:52
又忍不住想多说一点自己的看法。现在年轻人不结婚不生孩子很傻。中国现在的基础建设基本是按14亿人口规模建 ...

工业化是资本主义工业化
只要你在走开采资源，累积产业，用产业形成产品，用产品覆盖市场，从市场提取剩余，用剩余继续累积产业，用产业开采资源形成产品这一工业化道路，就是在走资本主义的道路。
你所谓的钱是金融资本的产物，而非产业资本的道路。产业资本就是看产业的所有权。
区别仅仅在
1、这个产业的所有权是个人（资本家）
2、产业的所有权是国家（集体）
仅此区别，但是都是资本主义，生产力决定生产关系，没有哪个国家可以逃开这条路，没有经历过资本主义工业化大生产，达到物质及其丰富，就不可能进入下一阶段。
可以看看资本论，资本主义最核心的就是人与人之间的关系，所有人与人之间的关系都会转变成价值交换的关系，包括配偶，子女，父母，兄弟姐妹。这就是我们现在的社会，一切向钱看。

资本主义是中心化的，建立的所有信用体系都有一个中心，从世界范围来看，就是美国是中心，欧洲日本等是半中心，我们是半边缘，其他第三世界是边缘。资源和产品是从边缘集中到半边缘然后到半中心最终集中到中心的，是一个中心化的体系。
从国内来看，一切信用体系的中心是国家政治强权，是由国家的政治强权暴力手段建立的中心体系。是一个中心选择节点的体系架构。受到中心的人为干扰因素很大。

共产主义就是无中心的，也就是以每一个节点为中心，受到的人为干扰因素很小。人与人之间的关系回归到自然的情感关系之中，价值交换仅仅是人与人关系之间的一种，而非全部，也就是一切不再向钱看。这才是本质区别。

本质就是财富的所有权和分配之间的关系，减少甚至消灭食利阶级，也就是有税后收入的人，劳动回归价值。

美国也不傻，目前就是中美之间已经爆发了新冷战，如果有异议，可以看看美国的对外宣传。选择权不在中国，人家美国是老大，他说了算，我们算老几。
从中央的政策来看，我们已经开始走09年制定的道路中第二条，政府开始亲民生，而不再亲资本。但是由于地方政府资本稀缺，还会出现一段时间的地方政府亲资本，但是中央政府已经完全不缺资本，甚至是资本严重过剩，不可能再亲资本。原本打算亲资本的道路由于大资阶级靠不住已经实质破产。
俄罗斯印度等都好，都是美国团结的对象，因为只有中国的崛起会对美国等西方国家构成实质上的伤害。
这个伤害和影响不是在硬实力上，而是在软实力上。中国是一个5000多年的历史古国，有着自己的传统文化，我们的文化和西方的文化是完全两码事的。西方国家就算美国不是老大了，俄罗斯变老大也好，欧盟变老大也好，都还是西方的文化传承，是他们的意识形态，本身就是自己人，谁来当没必要你死我活，但是东方大国，我们中国的文化和他们是截然相反的，如果我们成长成世界主流文化，那就意味着西方文明就此衰亡甚至消失！这是你死我活的争斗。这是零和游戏！不再是简单博弈。

你说到维稳就可以去看看从09年到19年中国做的调查研究。我直接给你结果
1、维稳经费支出=社会灰色收入总收入
这就是制度成本的转嫁，享受灰色收入的人是由其他全国人民来买单的，成本由其他全国人民来支付
2、维稳支出+灰色收入已经是国防开支的2倍不到
3、在社会福利事业每多支出1块钱，维稳经费就可以少支出1块钱，这是等价的
所以你看国家近些年来的动作
1、打击腐败，黑社会，大幅减少灰色收入
2、提高养老金，社会公共福利事业的开支
（公共福利事业包括对农村大规模的投入）

你说的人口问题
你举的例子考虑太浅
道路可以有100辆车来开，以后只有50辆车，你以为很舒服？
你以为剩余价值是什么，是每个人劳动创造的财富剩余，当人口减少，社会总剩余也会减少（一切财富都是由人来创造的，哪怕你屁股底下坐着金矿，每人来勘探，挖掘，提纯，延炼，还是废土一块，没有任何收益）社会总剩余减少，就不足以支撑维护这100辆车开的道路了，道路会衰败，变的无法使用。

中国目前的核心问题之一就是人口的减少，人口结构的问题。其二就是软实力的丧失，也就是话语体系，也就是知识生产这几十年的停滞。
内部私下里这2个问题的根本原因就是
1、计划生育，是最失败的国策，没有之一。人口根本无需控制，科技发展，生产力自然提高，科技发展，人口出生率自然会降低，人为干预控制人口减少就是在自掘坟墓。
2、文化大革命，10年文化大革命把几乎所有的知识分子全部干死了，让全部知识分子集体失声，不再有知识创作，同时通过暴力破坏手段，让原本的文化传承知识传承断代了！这一损失，没有几十年根本恢复不过来。

当然还有其他核心本质问题
就是当年第一代中央政府压根不懂经济是什么玩意，造成严重失误，中央政府历次接近破产，只有放权，导致中央政府和地方政府分灶吃饭，从经济结构上把中国转变成了联邦制国家，造成各个地方政府和国有企业条块分割，尾大不掉，各个利益集团盘根错节，党内纷争不断。

bonetr

暗影之星 发表于 2021-11-26 12:10
工业化是资本主义工业化
只要你在走开采资源，累积产业，用产业形成产品，用产品覆盖市场，从市场提取剩 ...

美国说是与中国冷战，目前也只是在经济层面，美国不会对中国侵略，顶多是掐你交通线，贸易线。当中国完成工业化并形成经济内循环，仅少量外贸时，中国才是真正强大。你觉得世界工厂很好吗？那是给全世界打工。美国就希望你这样。
现在美国与俄罗斯那才是玩真的。叙利亚是最好的例子。如果俄罗斯解体或倒向西方，美国会像搞叙利亚一样搞俄罗斯。中国恐怕永无出头之日。

暗影之星

bonetr 发表于 2021-11-26 12:41
美国说是与中国冷战，目前也只是在经济层面，美国不会对中国侵略，顶多是掐你交通线，贸易线。当中国完成 ...

中美之间不可能出现大规模军事冲突
无论特朗普还是拜登，都明确表示，只要不是热战，其他一切手段都可以用。
因为中美之间开战，美国没有必胜的把握，甚至赢面不大。这不是别人不想，是我们自身拥有的实力决定的。

如果中国没有强大的产业资本作为依托，别人美国早就搞你了。

还有俄罗斯，前面印度在和中国搞矛盾的时候没看到俄罗斯是怎么在背后捅刀子的吗？俄罗斯和中国从根本利益上就不可能是盟友。
中国要搞一带一路，联通亚洲和欧洲的路上贸易路线，绕开海上贸易路线，绕开海上霸权，以中国为头领来搞，那就势必和俄罗斯决裂。无论从历史政治地位还是地理地位，这个领头羊本身都应该是俄罗斯！轮不到中国。所以俄罗斯不垮，中国很难有出头，中俄之间必定有交锋，这是根本利益决定的。
中国前面20年死命支撑美国就是因为中俄之间实力差距不大，中国没有必胜的把握，美国不倒台，是霸权，俄罗斯就不敢干出格的事，但是现在美国衰落了，就不一定了。所以看美国搞俄罗斯，中国是持中立状态的。前面印度干我们俄罗斯可没少在后面捅刀子。
从中国国防布局来看，几乎所有的野战部队和军区，差不多2/3的兵力，矛头都是对着北方的，从历史5000年来看，北方也一直是中国的隐患！
别整天和俄罗斯说好话，人家手段黑的很。

中国目前要防的就是
1、俄罗斯
2、日本

暗影之星

bonetr 发表于 2021-11-26 12:41
美国说是与中国冷战，目前也只是在经济层面，美国不会对中国侵略，顶多是掐你交通线，贸易线。当中国完成 ...

还有就是，美国软实力和巧实力决定了他们不用军事干涉一样可以达成目的

1、构建新的币缘战略，以美元为结算体系，在这个结算体系中开除人民币。
2、以消费主义和新自由主义的话语权，否定中国的历史成绩，从文化上入侵中国，达到分裂中国的目的，干掉中国的政治强权。
3、以话语权和巧实力团结世界上一切可能团结的盟国，把屎棚子扣中国头上，让大家一致对华，孤立中国。

只要中国政治强权下台，他们就可以来抄底了，就赢了，为什么要打热战。我们的政府目前是如履薄冰，百姓大多也充满戾气，殊不知在当今世界全球化格局下，我们全国14亿人早已被绑在这个GCD政治强权的战车上了，一损俱损，一荣俱荣，老百姓已经没有选择，只能相信党，GCD也没有选择，唯一能依靠的也只有百姓。

另外，国内大循环不是你想象的那么简单，从目前来看，可以说几乎快破产了。

模温机小张

暗影之星 发表于 2021-11-26 12:49
中美之间不可能出现大规模军事冲突
无论特朗普还是拜登，都明确表示，只要不是热战，其他一切手段都可以 ...

有没有必胜的把握？人家军事这一块的科技都领先我们多少年了，中国多少顶尖的人才都跑那边去了，科技搞的过人家吗。老美就是不愿意付出太大的代价而已，何况中国多老实，世界工厂等于是给全世界打工，24小时的干活国外那个国家有我们中国人听话且24小时的干。剥削就行了何必花费代价去打。我们从钓鱼岛到印度到台湾永远都是谴责然后一顿吹。都知道你的小伎俩了人家只是跑过来撒撒泼打打混要到自己想要的结果怕怕屁股就走人，印度人估计就是看小日本与美国有样学样的在边界搞。况且真要打起来了现在这年头能有几个人上

暗影之星

模温机小张 发表于 2021-11-26 14:45
有没有必胜的把握？人家军事这一块的科技都领先我们多少年了，中国多少顶尖的人才都跑那边去了，科技搞的 ...

不用太妄自菲薄，把自己看的太垃圾。

美国自己评估中国在军事实力上有美国70%的实力，这是不争的事实。

从2016年开始，南边的菲律宾，泰国，越南等都被我们收拾过了，都发生过小规模冲突，且都是我们碾压式的胜利。不然你看现在我们在南海的动作油田等基本看不到那些国家在跳了。
而且和美国在南太平洋有过对峙，差点打起来，最后美军看到了我们的实力后自己撤了。当时的美海军将领被革职，奥巴马亲自来道歉，这就是我们的实力。
你看这两年，日本都不敢怎么跳了吧，要知道当年无论抗美援朝还是打越南印度，南太平各国日本是跳的最凶的，现在为什么频频示好？

世界就是美元体系，只有融入，赚取外汇，才可以在世界范围内采购我们所需的原材料等。当今世界已经没有可能用武力手段扩张去占领殖民地了，所以我们的剩余提取只能对内。

你可以到外网搜索下当年是怎么和台湾达成92共识的，看看朱镕基是怎么和世界媒体说的。为什么台湾会怕。
可以看看中国与菲律宾航空大队是怎么交战的，才几分钟就把菲律宾整个航空大队全灭的。
可以看看和越南泰国的海军是怎么打的，是怎么全灭他们的舰队的。
可以看看2016年和美国航母舰队是如何对峙的，他们为什么怕了后撤了来道歉了。

国内没有报道这些是不想引起民族仇恨造成大规模战争，但并不代表我们的军队没有做事，会怕他们。