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一个力学问题

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1#
发表于 2020-7-13 21:23:13 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
最近在跟同事沟通的时候,因为一个作用力与反作用力的问题出现了一些分歧,因为公司比较小没人请教,所以把问题发上来,请大家给予指点。+ L  S. X6 J: b% |7 v# |8 ~: I- r
如下图:
) ~+ U) C, V; n气缸驱动上载板下压,到达机械限位后,压头在弹簧的作用力下,压紧产品,一个典型的压合夹具结构。
7 \+ b9 S+ ^+ Z+ w! s
3 a  L1 |4 `5 [( d. k8 m# I. y2 Y& y, y8 e

. N+ I( a6 z5 ^" Z( q; m# w底板受力情况?
; D: z/ {6 \0 }& f- O# {2 f& ?1 e
; U* `7 q" J( g3 {: o' @# @/ D. E$ t* a
  • 底板受 F2-F1的力,因为弹簧是反作用力,作用在两个物体上 方向不同,大小一致,不能相互抵消。
  • 底板受F2的力         因为作用在压头上的力,与底板的支撑力,相互抵消了。
  • 底板受F2+F1的力,虽然不知道为什么会出来这个答案,但是我第一次看到这个图的时候,就是这么觉得的,虽然现在感觉应该是错的。
    9 n' S5 d  O: O2 w

5 ]+ N4 _; R; x2 Q% v请大家帮忙看看,哪一个是对的,其所以然是什么?有些概念有点混淆,勿喷!
# y/ s! y5 F9 K, @; c' v2 ^" i/ }3 ~# [7 t3 v- g5 p6 W. z

! w: Z5 i: d1 Y% e( f# N
7 V) |7 m5 V2 e补充内容 (2020-7-14 15:00):
9 X% P0 u7 Y: c: f& K' @# `感谢各位大神的回答,结论如下:$ B' h  D# s9 Z: _
1、F2-F1:弹簧的作用力分为上下两个方向,向下的力与底板的支撑力抵消,向上的力抵消了F2的压力,相当于F2的力少了,但是底板收到了F2-弹簧F+弹簧F的力,相当于还是等于F2,
4 a9 c4 j+ w" e$ i* h3 H  c: O7 ?/ E$ W% \. e( |, o
补充内容 (2020-7-14 15:02):
6 O" x1 u  x( A$ {; M% G' z, U$ O3、F2+F1:我没有计算弹簧的反作用力抵消了F2的力 所以答案2是正确的,梳理清楚了就觉得简单了,尴尬!

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2#
发表于 2020-7-13 22:23:34 | 只看该作者
底板受到的就是压头本身的重力加上弹簧的弹力,跟气缸的力F2没啥关系
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3#
发表于 2020-7-13 22:28:29 | 只看该作者
本帖最后由 lvrzq 于 2020-7-13 22:29 编辑
1 _5 _' v: m2 T; O/ x" F( @8 b- Y) }- v5 o1 h
按图的话,底板受F2的力,机械限位和底板是一体的,弹簧的弹力只看作是一种内力
0 I3 m: b) I7 s+ h+ B; v. Z; `感觉楼主想知道的是底板和压头之间的产品受的压力,个人感觉就是弹簧的弹力且小于等于F2忽略压头和弹簧的重力情况下
0 S% z/ m' ?) C, @! l# e+ h, C
! n4 A5 f0 _6 v7 L

点评

实际上我想知道底板的受力是怎么样的,感谢你的答案。  发表于 2020-7-14 14:13
赞同你的看法。。。  发表于 2020-7-14 11:13
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4#
发表于 2020-7-13 22:39:13 | 只看该作者
你先把F1解释清楚,是什么、从哪来^_^

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F1是弹簧的弹力啊,我文中有说 “压头在他那黄的作用力下 压紧产品”  发表于 2020-7-14 14:14
能搞清的唯一途径  发表于 2020-7-14 07:28
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5#
发表于 2020-7-13 23:24:27 | 只看该作者
把底板从这些物体中分离出来,给底板的力有F1和F2,其它重力不算的话,底板受到的力为F1+F2

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弹簧对上载板是弹簧和上载板之间的内力  发表于 2020-7-14 15:32
那弹簧对上载板的反作用力呢?这个位置要怎么解释?  发表于 2020-7-14 14:18
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6#
发表于 2020-7-14 00:11:56 | 只看该作者
上载板机械限位后弹簧有没有压缩?# S& s3 a' r8 v6 b; e6 u7 t% u
1、如果弹簧没有压缩的话,弹簧悬吊着压头。那么底板受力是“零”
2 x) b/ H' {3 z3 |" O2、如果弹簧没有压缩的话。压头和弹簧的距离正好是在限位的高度。那么底板受力相当于“压头自重”。0 a! {$ k, z- d. }
3、如果弹簧有压缩的话,上载板下降到限位,压缩的距离的压力和压头自重就是底板受力!

点评

弹簧是有压缩的,我上文有说“压头在弹簧的作用力下,压紧产品” 1、弹簧没有压缩的话,底板受F2的力,因为机械限位连接了 上载板与 底板 2、这个不好说 我也不太明白 如果连个物体接触 但是各自有平衡力保持平衡.   发表于 2020-7-14 14:17
赞同,先分析弹簧力是拉力还是压力,或者没有力。然后再分析其他的。  发表于 2020-7-14 08:58
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7#
发表于 2020-7-14 08:14:20 | 只看该作者
弹簧对上载板的力是F1,上载板合力为0,那么底板对上载板的支撑力是F2-F1。弹簧对压头的压力是F1,那么压头对底板的力是F1。底板合力就是F2-F1+F1即F2(忽略重力)

点评

你的意思这个有两对力: 1、上载板下压与弹簧对上载板的反作用力 2、压头对底板的反作用力 如果压头对底板有压力F1,那底板就会有相对于压头的支撑力-F1 不会抵消么?你的公式里边没有底板的支撑力啊,不知道我对   发表于 2020-7-14 14:21
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8#
发表于 2020-7-14 08:35:47 | 只看该作者
请大家看清楚再发表意见好吗,不要误人,更体现了自己的无知
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9#
发表于 2020-7-14 08:36:07 | 只看该作者
本帖最后由 梦里啥都有 于 2020-7-14 08:47 编辑   Y/ }  \" w( C1 \
) b/ n% O& P) v% K
弹簧两边弹力一样   弹力与F2相等(仅仅限制于静止状态 否则加上一个提供加速度的力ma    注意加速度方向 这个问题你搜下电梯就知道了)  也就是弹簧对压头的压力F2     压头F2+压头自重(F1)就是对底板的压力  4 {! @+ z. ^$ M  N+ x# Y# T7 D/ `
底板自重F35 U' ^0 d* [$ a7 M5 [9 X% U6 G
底板由于与地面接触  F=MA A=0 F=0
/ I$ j2 z6 ~2 vF2+F1+F3=N(支持力)地面对底板
# k# ]0 {1 `; N% M% ~* f, Y问题来了
& m8 k( o/ ]0 H* P  L. \我好奇如果要分析应力等等的  那么自重和支持力影响么 很奇怪  还是按照F213来算?  求指教0 \" B: ~. u+ |& M
如果加速度向下 那么气缸压力是大于弹力的  向上反之 我没考虑
. g' t, s- b+ {' \0 q$ T/ v5 C实际F2要按照F弹来理解 以向下为正. H- M* S$ `6 o+ u) c) |8 [
向下F弹=F2-ma   也就是F2-MA+F1+F3
6 k8 R  \8 `5 |2 b向上F2+MA...........% \5 ^9 a9 B( ]$ p2 g$ |
还有注意你的弹簧是压缩还是未压缩还是拉伸状态 我都没考虑3 m" Y' e% x8 ^* l
+ w# \& `/ E2 @- w5 e: j  h

; s. s7 ^" s) D3 S补充内容 (2020-7-14 14:11):
" O& [% J$ i2 \6 I* J  w. z) d不好意思 由于没看见机械限位
. S  y3 f( i- ]9 z) ~& t8 M大胆点想 我总感觉好奇怪  我感觉限位这个重要 顶多是抗多余的冲击  而且自重也被抵消了 与弹簧的压缩有关  所以顶多与弹簧的弹力还有压头的自重有关  至于我上面说的话无视把! W# V* |* x4 Q2 P: M# ~9 t

0 v2 w' Z$ A# S' l. B# q) k补充内容 (2020-7-14 14:12):* L* M0 Z- N7 g/ ?- m* D
而且我上面的话 什么加速度的都没意义  最大的压缩肯定是静止的时候  仅仅在未接触限位之前
/ f4 U7 L/ s) O# w* O9 \) @4 {' C- E$ ^; ]
补充内容 (2020-7-14 14:15):3 g! Z! E+ w4 H; a3 g3 C, V
F2多大没多大的意义的  取未压缩到压缩到限位的压缩量计算的弹力+压头自重
4 T9 I% m8 x# m/ {5 V, t多余的以及上载板自重会被平衡/ W6 H) n/ \+ S/ D$ E8 l6 Q

2 R" X& ?# T+ j: V' C补充内容 (2020-7-14 14:19):* D1 _2 N4 t  \# r* y
我脑子有点混了  上面也无视把  我还以为研究受压物体的力度 原来是底板$ p% q! R1 G7 V  E3 l/ c5 s
$ K- \' f1 |/ H9 Q$ ]. g, p# D; s; Y, E
补充内容 (2020-7-14 14:33):" @7 g$ h6 K! L7 o- i
当唠叨就好了 我不肯定是绝对的  我也是很随意的 我下面补充的是:加入压头与地板有一个受压物体 这个模型你可能无视 研究受压物体能不能压7 J' Y) S  \. K' _- r& q* @

1 w/ _+ }* k; Q) _! d2 N
. Z5 n; s# d6 q补充内容 (2020-7-14 14:34):+ [  A3 A8 Z- S2 f
至于F2与底板的问题 是否过大 过小好不好 过小达不到限位(防止过位)  甚至不能够完整冲压
, y# O# B9 n! w' ]5 n- c; G4 g0 j2 T! y过大 对机架地板冲击力过大

点评

感谢,我的工作对分析应力这方面仅对稳态情况下进行分析,即 静应力分析 你说的加速度 冲击力 暂时我没有考虑过,等我这个问题解决了,后期做疲劳强度分析的时候 我们可以相互交流下。感谢你的回答  发表于 2020-7-14 14:24
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10#
发表于 2020-7-14 08:47:12 | 只看该作者
底板的受力?条件不足吧,是压头对底板的作用力吧,因为力的作用是相互的,应该分析压头压头重力+弹簧压缩力(压持状态弹簧只能是压缩)=底板对压头的作用力。压头重力一定,弹簧压缩力只与弹簧本身性质状态有关,及此处只与弹簧压缩量有关,弹簧压缩量=机械限位-压头高度-压持产品改变的压头与底板之间距离,所以此处压头对底板的作用力只与压头的重力F2及弹簧的压缩量有关与F1无关

点评

上载板在F2的力量下,向下移动,最后再机械限位与底板接触的情况下停止,保持静止,由此可知,底板是要受F2的力量的,同时机械限位保持与底板贴合,所以弹簧力不会大于F2,谢谢你的答案,我再看看其他的!  发表于 2020-7-14 14:26
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