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一个力学问题

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1#
发表于 2020-7-13 21:23:13 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
最近在跟同事沟通的时候,因为一个作用力与反作用力的问题出现了一些分歧,因为公司比较小没人请教,所以把问题发上来,请大家给予指点。
. z' g% x- I0 {+ R如下图:
0 s# j4 a! `% `# v1 E. D气缸驱动上载板下压,到达机械限位后,压头在弹簧的作用力下,压紧产品,一个典型的压合夹具结构。' `& \: |1 m$ d) w

5 f3 M5 d1 x# T5 o5 g9 l8 I% H! ~
, q9 I$ k; n0 w  j( \; z
- V0 P9 [, C& ]: u底板受力情况?
  j6 D! i1 W0 J% j8 S2 H8 n, D
: |% l7 p0 G& [6 \
  • 底板受 F2-F1的力,因为弹簧是反作用力,作用在两个物体上 方向不同,大小一致,不能相互抵消。
  • 底板受F2的力         因为作用在压头上的力,与底板的支撑力,相互抵消了。
  • 底板受F2+F1的力,虽然不知道为什么会出来这个答案,但是我第一次看到这个图的时候,就是这么觉得的,虽然现在感觉应该是错的。
    * R9 y  n/ k# T
4 d) [* h3 z+ ^7 F
请大家帮忙看看,哪一个是对的,其所以然是什么?有些概念有点混淆,勿喷!
, l: f0 \* w7 O8 p2 O/ o: l5 V6 K7 f; W$ R# u; U% [
6 w- k/ B) h; x7 m

. [$ p0 C4 R1 i& d! {  t9 Q补充内容 (2020-7-14 15:00):
, J( N3 A& ^2 U/ w! n& G感谢各位大神的回答,结论如下:
0 x. X& Z6 s1 D5 e0 A! z" ^1、F2-F1:弹簧的作用力分为上下两个方向,向下的力与底板的支撑力抵消,向上的力抵消了F2的压力,相当于F2的力少了,但是底板收到了F2-弹簧F+弹簧F的力,相当于还是等于F2,) {! E1 e8 G2 p' F5 S

4 h6 l3 g+ S! n, L4 D补充内容 (2020-7-14 15:02):
. K3 K! b# z! a& A6 l' z" I3、F2+F1:我没有计算弹簧的反作用力抵消了F2的力 所以答案2是正确的,梳理清楚了就觉得简单了,尴尬!

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2#
发表于 2020-7-13 22:23:34 | 只看该作者
底板受到的就是压头本身的重力加上弹簧的弹力,跟气缸的力F2没啥关系
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3#
发表于 2020-7-13 22:28:29 | 只看该作者
本帖最后由 lvrzq 于 2020-7-13 22:29 编辑 1 h% O6 E8 U+ k

4 @4 d- ^% e- v% A按图的话,底板受F2的力,机械限位和底板是一体的,弹簧的弹力只看作是一种内力7 `4 I8 X  H3 b" F
感觉楼主想知道的是底板和压头之间的产品受的压力,个人感觉就是弹簧的弹力且小于等于F2忽略压头和弹簧的重力情况下
. |  v9 j7 ~3 L$ r  I
) u1 ^+ F) U& D4 _/ C

点评

实际上我想知道底板的受力是怎么样的,感谢你的答案。  发表于 2020-7-14 14:13
赞同你的看法。。。  发表于 2020-7-14 11:13
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4#
发表于 2020-7-13 22:39:13 | 只看该作者
你先把F1解释清楚,是什么、从哪来^_^

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F1是弹簧的弹力啊,我文中有说 “压头在他那黄的作用力下 压紧产品”  发表于 2020-7-14 14:14
能搞清的唯一途径  发表于 2020-7-14 07:28
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5#
发表于 2020-7-13 23:24:27 | 只看该作者
把底板从这些物体中分离出来,给底板的力有F1和F2,其它重力不算的话,底板受到的力为F1+F2

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弹簧对上载板是弹簧和上载板之间的内力  发表于 2020-7-14 15:32
那弹簧对上载板的反作用力呢?这个位置要怎么解释?  发表于 2020-7-14 14:18
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6#
发表于 2020-7-14 00:11:56 | 只看该作者
上载板机械限位后弹簧有没有压缩?8 i8 G2 ?# \2 t3 `
1、如果弹簧没有压缩的话,弹簧悬吊着压头。那么底板受力是“零”
7 y5 C! z6 Q6 h2、如果弹簧没有压缩的话。压头和弹簧的距离正好是在限位的高度。那么底板受力相当于“压头自重”。
& K" |/ a& ~9 K: P9 ]3、如果弹簧有压缩的话,上载板下降到限位,压缩的距离的压力和压头自重就是底板受力!

点评

弹簧是有压缩的,我上文有说“压头在弹簧的作用力下,压紧产品” 1、弹簧没有压缩的话,底板受F2的力,因为机械限位连接了 上载板与 底板 2、这个不好说 我也不太明白 如果连个物体接触 但是各自有平衡力保持平衡.   发表于 2020-7-14 14:17
赞同,先分析弹簧力是拉力还是压力,或者没有力。然后再分析其他的。  发表于 2020-7-14 08:58
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7#
发表于 2020-7-14 08:14:20 | 只看该作者
弹簧对上载板的力是F1,上载板合力为0,那么底板对上载板的支撑力是F2-F1。弹簧对压头的压力是F1,那么压头对底板的力是F1。底板合力就是F2-F1+F1即F2(忽略重力)

点评

你的意思这个有两对力: 1、上载板下压与弹簧对上载板的反作用力 2、压头对底板的反作用力 如果压头对底板有压力F1,那底板就会有相对于压头的支撑力-F1 不会抵消么?你的公式里边没有底板的支撑力啊,不知道我对   发表于 2020-7-14 14:21
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8#
发表于 2020-7-14 08:35:47 | 只看该作者
请大家看清楚再发表意见好吗,不要误人,更体现了自己的无知
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9#
发表于 2020-7-14 08:36:07 | 只看该作者
本帖最后由 梦里啥都有 于 2020-7-14 08:47 编辑
& U! E2 r6 H8 V4 F( U4 i/ K) Q8 Y: E' Q# x
弹簧两边弹力一样   弹力与F2相等(仅仅限制于静止状态 否则加上一个提供加速度的力ma    注意加速度方向 这个问题你搜下电梯就知道了)  也就是弹簧对压头的压力F2     压头F2+压头自重(F1)就是对底板的压力  
* i: V7 m! B1 b, E! k8 y3 G5 N) ?底板自重F3
# ~( l: T; Q4 S  p! I( `' |底板由于与地面接触  F=MA A=0 F=0
7 v+ K3 T$ C: i( BF2+F1+F3=N(支持力)地面对底板
6 l! l, R0 U% d5 P* j问题来了
# e0 P. k: m$ n9 m/ m我好奇如果要分析应力等等的  那么自重和支持力影响么 很奇怪  还是按照F213来算?  求指教
. z/ m1 ]3 N: x如果加速度向下 那么气缸压力是大于弹力的  向上反之 我没考虑
& _( X6 {9 ?2 |" `- H实际F2要按照F弹来理解 以向下为正+ _8 n5 P% B" r) A. P
向下F弹=F2-ma   也就是F2-MA+F1+F3
1 |# p2 `+ v( C) b: q3 f, w4 S向上F2+MA...........$ l7 S4 T( c8 u; s1 t% Z
还有注意你的弹簧是压缩还是未压缩还是拉伸状态 我都没考虑! n: j* L" N( R, z9 B
+ ~) B6 U! J" r  Z; S3 B2 i7 D- W

$ m8 l0 j) I4 x补充内容 (2020-7-14 14:11):
; B5 x2 Z# h( I; q, W不好意思 由于没看见机械限位0 p9 f+ y! Y3 e/ U
大胆点想 我总感觉好奇怪  我感觉限位这个重要 顶多是抗多余的冲击  而且自重也被抵消了 与弹簧的压缩有关  所以顶多与弹簧的弹力还有压头的自重有关  至于我上面说的话无视把+ W4 O: L$ @8 E4 s
6 T* F6 x0 ^; m' V3 T% b" A3 F
补充内容 (2020-7-14 14:12):- @' z" p* E1 }6 L  O- J* @& k
而且我上面的话 什么加速度的都没意义  最大的压缩肯定是静止的时候  仅仅在未接触限位之前/ i2 i$ o; ^' }  b- ~
$ q- r) U: @$ O5 j6 O$ X3 Z
补充内容 (2020-7-14 14:15):' e; L, Z: L, @
F2多大没多大的意义的  取未压缩到压缩到限位的压缩量计算的弹力+压头自重
: O- ]' [: R: r2 `; B6 O' a( v多余的以及上载板自重会被平衡
  D4 ?; A4 ~, n, c2 Y5 P3 f4 e% {" g! t8 Z+ Z/ L! ?" Z8 m6 B, s
补充内容 (2020-7-14 14:19):
* C. f* K8 M2 r7 p$ g" g: [6 H我脑子有点混了  上面也无视把  我还以为研究受压物体的力度 原来是底板
* Y% ^# N$ r- _5 ~( s0 d' _8 m$ m. A
补充内容 (2020-7-14 14:33):, ~( _: d5 s. T, L2 E
当唠叨就好了 我不肯定是绝对的  我也是很随意的 我下面补充的是:加入压头与地板有一个受压物体 这个模型你可能无视 研究受压物体能不能压
# U9 R5 j4 o6 G  c' o# Q
: ^( u' e# ~0 `: g) q
/ O6 Z" s% O8 H7 X8 L补充内容 (2020-7-14 14:34):
( ?1 b& U: o5 |1 w4 q$ |至于F2与底板的问题 是否过大 过小好不好 过小达不到限位(防止过位)  甚至不能够完整冲压  z6 k6 X, L9 P; L
过大 对机架地板冲击力过大

点评

感谢,我的工作对分析应力这方面仅对稳态情况下进行分析,即 静应力分析 你说的加速度 冲击力 暂时我没有考虑过,等我这个问题解决了,后期做疲劳强度分析的时候 我们可以相互交流下。感谢你的回答  发表于 2020-7-14 14:24
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10#
发表于 2020-7-14 08:47:12 | 只看该作者
底板的受力?条件不足吧,是压头对底板的作用力吧,因为力的作用是相互的,应该分析压头压头重力+弹簧压缩力(压持状态弹簧只能是压缩)=底板对压头的作用力。压头重力一定,弹簧压缩力只与弹簧本身性质状态有关,及此处只与弹簧压缩量有关,弹簧压缩量=机械限位-压头高度-压持产品改变的压头与底板之间距离,所以此处压头对底板的作用力只与压头的重力F2及弹簧的压缩量有关与F1无关

点评

上载板在F2的力量下,向下移动,最后再机械限位与底板接触的情况下停止,保持静止,由此可知,底板是要受F2的力量的,同时机械限位保持与底板贴合,所以弹簧力不会大于F2,谢谢你的答案,我再看看其他的!  发表于 2020-7-14 14:26
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