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一个力学问题

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1#
发表于 2020-7-13 21:23:13 | 只看该作者 回帖奖励 | 倒序浏览 | 阅读模式
最近在跟同事沟通的时候,因为一个作用力与反作用力的问题出现了一些分歧,因为公司比较小没人请教,所以把问题发上来,请大家给予指点。2 \- z k) W$ K- l6 A
如下图:
, R/ H& k6 f/ V" X( u气缸驱动上载板下压,到达机械限位后,压头在弹簧的作用力下,压紧产品,一个典型的压合夹具结构。0 {/ x8 Q# S2 K2 t1 F! O9 m! e5 y

. k% o! F" y; [! ?% a @, l T6 m
8 B K: u4 I. {; d1 V- e% F3 |1 W( X% ]: V1 b4 r- G
底板受力情况?
4 N# q+ U7 Q( {! ]" K! B3 A. v
# N S# M) E# P1 q7 J
  • 底板受 F2-F1的力,因为弹簧是反作用力,作用在两个物体上 方向不同,大小一致,不能相互抵消。
  • 底板受F2的力 因为作用在压头上的力,与底板的支撑力,相互抵消了。
  • 底板受F2+F1的力,虽然不知道为什么会出来这个答案,但是我第一次看到这个图的时候,就是这么觉得的,虽然现在感觉应该是错的。4 k, L) Q! g2 i8 B1 S V/ ^

8 ~' Y$ [# G& p3 t, _$ ?" G0 r请大家帮忙看看,哪一个是对的,其所以然是什么?有些概念有点混淆,勿喷!( _4 V, R& ]% i$ P$ w. E

% P8 B. H' Y2 Q: W6 G
* d, {& w# c3 q9 J+ i# a' |3 [% H& \; T# |0 H J
补充内容 (2020-7-14 15:00):. }: `, m3 s3 _/ |: H6 T
感谢各位大神的回答,结论如下:
+ r4 j, @ E: r* E9 `6 x1、F2-F1:弹簧的作用力分为上下两个方向,向下的力与底板的支撑力抵消,向上的力抵消了F2的压力,相当于F2的力少了,但是底板收到了F2-弹簧F+弹簧F的力,相当于还是等于F2,
6 T& a# n6 M$ ~( e
8 _3 @3 p* _* S* B4 o. |" u补充内容 (2020-7-14 15:02):
/ ]/ S: O$ Q8 x2 @( u j3、F2+F1:我没有计算弹簧的反作用力抵消了F2的力 所以答案2是正确的,梳理清楚了就觉得简单了,尴尬!

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x
2#
发表于 2020-7-13 22:23:34 | 只看该作者
底板受到的就是压头本身的重力加上弹簧的弹力,跟气缸的力F2没啥关系
3#
发表于 2020-7-13 22:28:29 | 只看该作者
本帖最后由 lvrzq 于 2020-7-13 22:29 编辑
8 @# g `3 T' C" I [' d3 s
% h. y: }1 \) f6 s* Y& r, y按图的话,底板受F2的力,机械限位和底板是一体的,弹簧的弹力只看作是一种内力
5 C+ S& R. ^1 H& G7 v感觉楼主想知道的是底板和压头之间的产品受的压力,个人感觉就是弹簧的弹力且小于等于F2忽略压头和弹簧的重力情况下& C- s7 N* O% k8 J' Y. J7 y' ?
( w+ o/ a' D7 O

点评

实际上我想知道底板的受力是怎么样的,感谢你的答案。 发表于 2020-7-14 14:13
赞同你的看法。。。 发表于 2020-7-14 11:13
4#
发表于 2020-7-13 22:39:13 | 只看该作者
你先把F1解释清楚,是什么、从哪来^_^

点评

F1是弹簧的弹力啊,我文中有说 “压头在他那黄的作用力下 压紧产品” 发表于 2020-7-14 14:14
能搞清的唯一途径 发表于 2020-7-14 07:28
5#
发表于 2020-7-13 23:24:27 | 只看该作者
把底板从这些物体中分离出来,给底板的力有F1和F2,其它重力不算的话,底板受到的力为F1+F2

点评

弹簧对上载板是弹簧和上载板之间的内力 发表于 2020-7-14 15:32
那弹簧对上载板的反作用力呢?这个位置要怎么解释? 发表于 2020-7-14 14:18
6#
发表于 2020-7-14 00:11:56 | 只看该作者
上载板机械限位后弹簧有没有压缩?/ e7 u, U0 U( v$ ]
1、如果弹簧没有压缩的话,弹簧悬吊着压头。那么底板受力是“零”8 ^7 P% I! S( I. `
2、如果弹簧没有压缩的话。压头和弹簧的距离正好是在限位的高度。那么底板受力相当于“压头自重”。
; W- J! u9 w4 u& c6 ]7 Y3、如果弹簧有压缩的话,上载板下降到限位,压缩的距离的压力和压头自重就是底板受力!

点评

弹簧是有压缩的,我上文有说“压头在弹簧的作用力下,压紧产品” 1、弹簧没有压缩的话,底板受F2的力,因为机械限位连接了 上载板与 底板 2、这个不好说 我也不太明白 如果连个物体接触 但是各自有平衡力保持平衡. 发表于 2020-7-14 14:17
赞同,先分析弹簧力是拉力还是压力,或者没有力。然后再分析其他的。 发表于 2020-7-14 08:58
7#
发表于 2020-7-14 08:14:20 | 只看该作者
弹簧对上载板的力是F1,上载板合力为0,那么底板对上载板的支撑力是F2-F1。弹簧对压头的压力是F1,那么压头对底板的力是F1。底板合力就是F2-F1+F1即F2(忽略重力)

点评

你的意思这个有两对力: 1、上载板下压与弹簧对上载板的反作用力 2、压头对底板的反作用力 如果压头对底板有压力F1,那底板就会有相对于压头的支撑力-F1 不会抵消么?你的公式里边没有底板的支撑力啊,不知道我对 发表于 2020-7-14 14:21
8#
发表于 2020-7-14 08:35:47 | 只看该作者
请大家看清楚再发表意见好吗,不要误人,更体现了自己的无知
9#
发表于 2020-7-14 08:36:07 | 只看该作者
本帖最后由 梦里啥都有 于 2020-7-14 08:47 编辑; @4 L5 K# ~- G, m; Z% _5 t+ L3 m& m

" o2 r7 M( K. K) W5 k) ^弹簧两边弹力一样 弹力与F2相等(仅仅限制于静止状态 否则加上一个提供加速度的力ma 注意加速度方向 这个问题你搜下电梯就知道了) 也就是弹簧对压头的压力F2 压头F2+压头自重(F1)就是对底板的压力% Y# V3 O0 Q, x7 k
底板自重F3
+ n. w/ P/ i8 N! M% I底板由于与地面接触 F=MA A=0 F=05 K* s# i$ M* G* b- h* d5 q* ^6 v$ ~ U
F2+F1+F3=N(支持力)地面对底板* u( {; x+ ~+ R2 ~5 ^, Y* @" S% H
问题来了k6 H# C; P, |/ n4 U! e6 B( t+ T
我好奇如果要分析应力等等的 那么自重和支持力影响么 很奇怪 还是按照F213来算? 求指教
: A& ]% @2 v" T' G. }如果加速度向下 那么气缸压力是大于弹力的 向上反之 我没考虑
) Q3 o# A$ x( U4 Z& P+ o实际F2要按照F弹来理解 以向下为正4 L2 w7 U9 r; y* o8 ^# I
向下F弹=F2-ma 也就是F2-MA+F1+F3
/ {6 n- U! C6 y5 V# a5 B向上F2+MA...........3 M1 T: f* d" M0 J9 w5 ]
还有注意你的弹簧是压缩还是未压缩还是拉伸状态 我都没考虑& ?! N* k. L( L* n+ k+ a

* D9 G; m/ Q& {+ G8 Z/ V/ [ t8 B e7 r+ w4 O
补充内容 (2020-7-14 14:11):
4 U; `! Z' f, u% d2 g! E不好意思 由于没看见机械限位& t: ~2 s0 s' a* {. x# J* g5 C4 r
大胆点想 我总感觉好奇怪 我感觉限位这个重要 顶多是抗多余的冲击 而且自重也被抵消了 与弹簧的压缩有关 所以顶多与弹簧的弹力还有压头的自重有关 至于我上面说的话无视把
c9 p1 q+ z: X7 C$ G8 q
3 [- ^; @, `' Q7 j' F补充内容 (2020-7-14 14:12):6 Q8 b! k8 ? q0 Y; ^+ j$ }
而且我上面的话 什么加速度的都没意义 最大的压缩肯定是静止的时候 仅仅在未接触限位之前
0 h8 {+ Z# Z/ A6 e' V! k$ Y9 ]) W% x+ ?1 i, R+ I
补充内容 (2020-7-14 14:15):
( S! F. f2 X- F" s3 k- u1 z7 |F2多大没多大的意义的 取未压缩到压缩到限位的压缩量计算的弹力+压头自重
$ D# e* {4 |% s9 { y多余的以及上载板自重会被平衡
) h! r2 o% \/ R: j( v# Z! p+ N! G) A {, h
补充内容 (2020-7-14 14:19):+ b' o9 U( O6 F" H6 t _& c, E
我脑子有点混了 上面也无视把 我还以为研究受压物体的力度 原来是底板+ u2 Y1 ]5 q2 }- ?- m: C& J2 a
8 f M' G0 p9 X% d# _
补充内容 (2020-7-14 14:33):
% D& h( f L1 ~当唠叨就好了 我不肯定是绝对的 我也是很随意的 我下面补充的是:加入压头与地板有一个受压物体 这个模型你可能无视 研究受压物体能不能压( Q# N9 i& ~. i4 D3 Q1 Y
- K1 x. ?9 A& J4 w
& a5 `7 Q! X8 v- @. |
补充内容 (2020-7-14 14:34):
8 t" M* S: j) ?# ]6 r3 D至于F2与底板的问题 是否过大 过小好不好 过小达不到限位(防止过位) 甚至不能够完整冲压) B- J: V: b# Y" `6 G9 g
过大 对机架地板冲击力过大

点评

感谢,我的工作对分析应力这方面仅对稳态情况下进行分析,即 静应力分析 你说的加速度 冲击力 暂时我没有考虑过,等我这个问题解决了,后期做疲劳强度分析的时候 我们可以相互交流下。感谢你的回答 发表于 2020-7-14 14:24
10#
发表于 2020-7-14 08:47:12 | 只看该作者
底板的受力?条件不足吧,是压头对底板的作用力吧,因为力的作用是相互的,应该分析压头压头重力+弹簧压缩力(压持状态弹簧只能是压缩)=底板对压头的作用力。压头重力一定,弹簧压缩力只与弹簧本身性质状态有关,及此处只与弹簧压缩量有关,弹簧压缩量=机械限位-压头高度-压持产品改变的压头与底板之间距离,所以此处压头对底板的作用力只与压头的重力F2及弹簧的压缩量有关与F1无关

点评

上载板在F2的力量下,向下移动,最后再机械限位与底板接触的情况下停止,保持静止,由此可知,底板是要受F2的力量的,同时机械限位保持与底板贴合,所以弹簧力不会大于F2,谢谢你的答案,我再看看其他的! 发表于 2020-7-14 14:26
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