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楼主: xxtrumpf
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转矩问题

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21#
 楼主| 发表于 2019-12-26 13:58:52 | 只看该作者
gotta_ 发表于 2019-12-26 13:21. k" T; c. C: K3 A" P1 a4 m0 H
在去看一下力矩的定义吧。。 你可能陷进去了

+ A$ \8 F5 Y* P- s8 `我把思路再说下:
& J4 |4 S- _7 E" J, _6 T首先电机上的小轮转矩M1,
+ j2 P6 w1 Z( O( x& V最大的带轮上转矩M3,
2 q4 W; _) q& i. t. A/ }0 x3 c/ p传送带上的带轮转矩M2
  w1 s+ @0 c0 F- N案例里 克服摩擦力所须转矩Tf=(M*g*u*D/2)/R2/R1' H" q( c- n5 g( [" C
其中传送带所需转矩M2=M*g*u*D/2,这个大家应该都没问题: W( j6 g. {! F. e- A  y0 k5 t% {
又因为这个带轮和一个大带轮同轴固定。所以我认为大带轮的转矩与其相等。M2=M3,分歧在这里。大家都认为这里转矩放大了。
, H1 G' A+ ^8 q8 R4 i; ^4 t那么Tf=Tf=(M*g*u*D/2)/R1.+ f. ]' u  C6 z+ b$ `9 z6 A2 }' F
) P/ z, M/ Y8 c4 L' L' A! ^
如果哪里有错误,麻烦帮忙指出来。谢谢!" F2 g& c) t1 Z" @! {
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22#
发表于 2019-12-26 14:02:41 | 只看该作者
1352456568 发表于 2019-12-26 10:35. s4 Y& Y; A8 o3 a3 j
9 a% v, e% D' t2 a) t
你可以想象成力臂关系,虽然是一个整体,但是输入和输出的点不一样。
# K+ z! i6 v" B& E  S5 a8 ^) F

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点评

半径100,F1=10N,半径50,F2=20N。这样杆子才能平衡。所以说,共轴的圆盘力矩一样。对不?  发表于 2019-12-26 14:21
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23#
 楼主| 发表于 2019-12-26 14:50:55 | 只看该作者
gotta_ 发表于 2019-12-26 14:36
& Y* F. f+ f  Z1 R. U( U& Oen ..所以你实际要求的f到电机的力矩实际上是F转到电机上的力矩。

9 g0 B1 T! I2 G7 y# `我按照你的思路重新算了一遍3 [; u( l! F& u9 X; \6 L0 ^6 B
中转盘M1=F1*r1
" ?% s" B9 ]# r7 a4 a大转盘M2=F2*r23 A" m  F2 ^, t8 I3 j
电机转盘M3=F3*r3- T7 L0 m" v; s) c) k/ J1 c3 y. v
0 J' J$ j2 K6 ]+ @8 m2 H4 C! v: @
你画的图可以看出& G; m" s  B: r
F1=2F2
5 L, V# s7 @( `7 t( t' ^6 pF2=F3
) Q; ]! H5 L/ S% h) B: [可以得到F3=F1/2% r5 y( O0 O5 P+ p

. _4 F2 V6 H5 Z; nr1=r2/2
' r, Y$ Q9 _1 U- h5 P+ y! ]r3=r2/10
1 o9 }# n  Z" \( fr3=r1/5
- j/ H' s2 U+ z/ A* ~7 @$ K. Y2 Z
* P6 o6 z+ @- a7 u1 [" M# `M3=F3*r3=F1/2*r1/5=M1/10 1 x! J7 v% m! r5 r. W* X& F( s
所以,Tf=M*g*u*D/2/R2/R1是错误的,R2不应该出现在里面。/ k+ g) x9 X' G9 J- [7 q
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24#
发表于 2019-12-26 14:56:40 | 只看该作者
本帖最后由 梦里啥都有 于 2019-12-26 15:12 编辑
$ P  L" _3 W/ k( V
xxtrumpf 发表于 2019-12-26 14:50
! [4 f7 y. t5 g# y4 S我按照你的思路重新算了一遍0 B9 e# {% Z7 u" Y: x& U- u0 D+ Z* P7 i
中转盘M1=F1*r1
8 I; T1 u) C( ~7 ?* o2 f大转盘M2=F2*r2
+ j( V0 o; x9 }# \
听我一句话 你的理解没错  但是题目的文字说明和图文说明是有毛病的
- l. g' r# C4 G4 G$ O我前面提及到了  首先同轴,力矩效果是一样的。关键在于R2=2的减速比  这个不是指同轴的大小轮,指的是另一边的一个皮带轮,虽然图文是一模一样的。为何这样说,首先同轴根本就没必要给出减速比,减速比都是1:1。减速比的单位是转每分(角速度),所以是一样的。- @) h) Q& x; d  E9 {
  `6 A0 l- r: \& s
你们不要歪楼了 同轴力矩是一样   不同轴传递动力的时候半径比值倒数- Z" I: N  ~/ Y9 e( f+ \" N0 x) A
请分清力矩是一个转动效果 虽然是这么说  但是实际上是力的感受 可不是你们所体验的力矩效果
5 |9 M+ b1 A6 K( F
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25#
发表于 2019-12-26 15:18:23 | 只看该作者
梦里啥都有 发表于 2019-12-26 14:56
+ X% d. h! [: r, e* f: w/ o) M+ Y听我一句话 你的理解没错  但是题目的文字说明和图文说明是有毛病的
" l8 d! ]+ W+ B' M+ q- ?6 K& J我前面提及到了  首先同轴,力矩效 ...

/ t2 G  X% A" n/ W  ^即使同轴,但是输入力和输出力的力臂长度不同,那么力矩是不一样的。
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26#
发表于 2019-12-26 15:21:48 | 只看该作者
本帖最后由 梦里啥都有 于 2019-12-26 15:24 编辑
5 P) h# p# ^& S& E  d
1352456568 发表于 2019-12-26 15:189 x+ d9 D2 i; H$ R5 W! s0 l, `
即使同轴,但是输入力和输出力的力臂长度不同,那么力矩是不一样的。
+ ^7 ^. n& {  Q& V
首先同轴就压根就没有减速比 注意R2是另一边的皮带轮还有同轴 力矩的确是一样的  不考虑很细的因素(当然我也不知道)
! E; R3 f0 U7 L) ?$ d做功W=FS 各自除以T P=FV结合V=WR所以P=FWR   设T=FR(力乘以力臂) 所以P=TW9 L) f- Y: n) `

# i+ o9 O$ D' ]5 B2 a/ a; p同轴的运用也有 力矩是一样的  体验正常生活也有  比如推门  就是一个同轴   汽车方向盘也是4 x' f& r% N# ~! X5 z. Y! d
施加力的力臂越大越省力   力臂大  省力小  均衡  你别误解了   这个虽然同时增加 和减少不可以验证  但是上面公式给出了1 P9 O# G$ q: I7 g; _) k; X. P
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27#
发表于 2019-12-26 15:28:16 | 只看该作者
梦里啥都有 发表于 2019-12-26 15:21; S1 c3 l1 c4 v" Z- Y
首先同轴就压根就没有减速比 注意R2是另一边的皮带轮还有同轴 力矩的确是一样的  不考虑很细的因素(当然 ...

6 t% Y, U4 K: H3 Z你想象我们自己骑的山地车的状态,前面脚蹬,轴,三个不同尺寸的牙盘是一体的,后面不变速,我们前面变速到每一档的时候是不是会影响到骑行?
6 h6 b* }+ \+ d

点评

如果踩的力气不变,换来换去,你觉得自行车会跑的快还是跑的慢?  发表于 2019-12-26 15:45
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28#
发表于 2019-12-26 15:43:24 | 只看该作者
本帖最后由 梦里啥都有 于 2019-12-26 15:56 编辑
( ]9 N- N7 _0 N" S6 B( X4 @
1352456568 发表于 2019-12-26 15:28
  ?& m0 K% u6 J你想象我们自己骑的山地车的状态,前面脚蹬,轴,三个不同尺寸的牙盘是一体的,后面不变速,我们前面变速 ...
3 b! I0 E& ~/ Z: I
我最后一次说了  分析下过程 我也不知道你哪里不理解2 B) O5 s9 e6 Q8 H: y
首先脚踏的半径是固定的   脚踏与牙盘是一个同轴   
% k9 |# Q& `7 e- z8 v" v/ ?: Y0 B飞轮(后轮)与牙盘的比值   相差越大  力矩越小直接除以脚踏半径  越省力  但是因为链轮接触的牙盘过小  周长短 所以费时说点别的  牙盘小了转动一圈  周长很短 所以后轮走得慢   另一点 同轴的牙盘与脚踏对比  脚踏半径越大越省力  但是走的周长也长了 也费时
8 I: d( h# U/ l. K0 I' h# X9 ~而且同轴  角速度一样的   牙盘转一圈  脚踏要很长的周长绕动才能够提高牙盘一圈角速度一样的   牙盘转一圈  脚踏要很长的周长绕动才能够提高牙盘一圈(如果你不理解为何我拿角速度和周长对比,理解下角速度一样  同样转一圈
& [4 X. M) E$ R% t* P两者周长是否不一样  人踩着脚踏绕周长一圈 是否费时间)  至于角速度还是线速度的对比 你自己体会了  帮不了你了, [- @8 J) i, I' `" ^
5 i2 n/ X; O0 P; h' z+ b
至于后轮是一个同轴(轮轴)    支点与飞轮  支点与轮胎接触地面  所以虽然飞轮不可以调整  但是也不宜过小
$ n9 a0 \, t/ p1 S& X+ F* B4 W4 S
这两部分我只能够分开说 联系不起来 你自己体会  我也不知道怎么表达。。。
& m" r+ j9 c* `# B; F) U; a# S$ s7 \5 R, T

$ Q2 J" V1 q, V6 x
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29#
发表于 2019-12-26 15:48:46 | 只看该作者
1352456568 发表于 2019-12-26 15:28
3 O7 S; W. N6 o你想象我们自己骑的山地车的状态,前面脚蹬,轴,三个不同尺寸的牙盘是一体的,后面不变速,我们前面变速 ...

! A/ t& _9 I6 X% I力气会变的,不就说明有减速比吗?要证明的不就是这个减速比吗?如果没有减速比,那么变来变去没什么意义啊。+ W% @7 s6 I% b% I4 Z4 k" }: g
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30#
发表于 2019-12-26 15:50:36 | 只看该作者
梦里啥都有 发表于 2019-12-26 15:43
3 |7 c0 n+ L7 e& r" q1 n8 E我最后一次说了  分析下过程 我也不知道你哪里不理解+ r- M# \# }4 j' i$ I
首先脚踏的半径是固定的   脚踏与牙盘是一个同轴   ...

! V) n, i( [1 ?" Z# v你自己也说了牙盘小会省力,那么牙盘和脚蹬不就是一个减速比的关系嘛!) {' H) P- U. z! n9 E0 ]6 N5 O
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