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楼主: easylife
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ASME Y14.5M-1994--讨论

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21#
 楼主| 发表于 2008-12-20 10:05:09 | 只看该作者
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 08:50 发表 " O) Z$ Y% ?' O, P
  e( S: R9 [) _6 @4 ^( q- ?) ]! A" m& {' M

& J! x: T7 j! Y答楼主这几个问题,因为临时画的图,图框里面的要求并没有放进去。
( f$ Q( e: e. J5 K. Y; T+ F0 Y图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.
4 A$ [- i7 H5 G% E% |) J! d+ i
* m: {: v: _1 Q" q关于您在图纸上标注的几个直径尺寸没有同轴度要求可以这样看: ...
, l: o" [) t, _' J$ e" [5 x
图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.
8 H" i8 U! v4 V8 M7 @% `: b7 m  n4 J/ s/ o明白,这样图纸完整多了,老兄一般在notes里面会对几个基准的关系加以说明么?如B和C相互垂直.
+ `3 o3 u8 A/ ~- O! ?  t
  P# d8 v- K" M8 X4 v$ Y关于您在图纸上标注的几个直径尺寸没有同轴度要求可以这样看:从坐标上假设A孔的轴线为X轴,那么这几个孔和外圆的位置尺寸Y=0,Z=0.未注公差XX +/-.01。- M' |6 K4 ~# F, l4 W2 l  v; O
根据我们讨论的标准规定,图纸中的几条轴线的同轴度或者位置度关系是不受未注公差XX +/-.01控制的. 所以需要标注或者加以未注说明.
, b7 _, `& q6 s- `5 p8 A$ V" k9 h: [
您标注的1.250处,我知道有两个问题:1.应该标注为2X1.250。
8 {9 }; t* }6 G$ a0 M7 D                                                              2.还有一个中心符号线CL没有标注。( d+ |# D$ ?; V9 ^' m
呵呵,我的意思是还应该标出下边或上边两个孔距基准轴线A的基本尺寸. 即所有尺寸都必须从基准生成或者能计算出,而默认它们相对轴线A对称分布是不符合标准的--必须清楚标注以消除误解和猜测.# f+ ?* `" ?" z& E! J% J: n
" l* T) S6 k/ @
.015的尺寸是A 基准孔轴线到C基准面的距离尺寸。理论上φ.6252和φ.56φ1.88φ1.25都是同轴的,φ.6252公差最小,尺寸基准就选他了。* d. c! z! T6 Z, ?: h/ s7 j
我本意是加上放大的局部视图可能更清晰明了,呵呵.
: F9 q- s9 }/ j2 @% D3 l基准之间的距离值应该为理论尺寸吧?
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22#
 楼主| 发表于 2008-12-20 10:07:34 | 只看该作者
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 08:58 发表 % E: d3 O0 c  m% r7 g

$ `8 X+ C' t  ^4 k; Y! c2 @. D
' K+ a; K- F; b0 l. z1 `9 Z默认由工艺保证孔垂直于基准面,在CMM上,建工件坐标系,2D测量,取小径圆投影于基准面上,坐标分析圆心位置度误差。
, r' s9 z7 t% f& m, R5 [: X
+ b: z4 X% a; D
谢谢解答,在GD&T教材上只见过使用标准螺柱拧进螺纹孔,然后再测量螺柱外面光滑圆柱的位置度.7 p: z% x5 @! ~' [6 v# q" r& T
"合金"兄使用过这种方法么?
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23#
 楼主| 发表于 2008-12-20 10:13:16 | 只看该作者
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 09:27 发表
  @; `2 ]( A: a( I, E1.我的图纸中A基准是.6252孔的轴线。
5 H) `! K* A/ h8 z5 p5 i0 P     用三丰三坐标,默认选择柱面坐标:圆柱--点--线。在A孔上取六点以上,A孔轴线会默认为X轴;B面取一点,这一点会默认与YZ平面相交;C面取两点成一线,XY平面会默认与之平行。 ...
: q9 A7 Y9 j( o, n1 e0 }/ b# p

7 i4 n4 W0 i- b" L8 l* v  v; q建议合金兄另开一帖,给我们介绍讲解下量规,还有GO/NO GO GAGE指的是什么量规.
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24#
发表于 2008-12-20 10:41:08 | 只看该作者
图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.8 Z# R4 ^. b, G4 t' g4 J* m
明白,这样图纸完整多了,老兄一般在notes里面会对几个基准的关系加以说明么?如B和C相互垂直.----不会,都是默认关系。
  A! ?. _: t# ?: \$ B
- O5 N: G( C% ?/ s8 B0 H' `关于您在图纸上标注的几个直径尺寸没有同轴度要求可以这样看:从坐标上假设A孔的轴线为X轴,那么这几个孔和外圆的位置尺寸Y=0,Z=0.未注公差XX +/-.01。
: L! E: I# \: E/ ?( o根据我们讨论的标准规定,图纸中的几条轴线的同轴度或者位置度关系是不受未注公差XX +/-.01控制的. 所以需要标注或者加以未注说明.--------Y=0,Z=0已经是线性尺寸,肯定可以按XX +/-.01控制5 t+ T: T. @5 d0 v7 a1 M# r

' M+ n% s/ t* J您标注的1.250处,我知道有两个问题:1.应该标注为2X1.250。
; \$ D/ E2 F; m- \% c                                                              2.还有一个中心符号线CL没有标注。* }5 ~+ E& ]9 E$ U- _+ l" P
呵呵,我的意思是还应该标出下边或上边两个孔距基准轴线A的基本尺寸. 即所有尺寸都必须从基准生成或者能计算出,而默认它们相对轴线A对称分布是不符合标准的--必须清楚标注以消除误解和猜测.-----这个没有不符合标准,因为能计算出。我们的美国客户图纸很多都是这样标注的,他们可是行业排名世界第一啊!
+ f0 ]1 D1 g( E8 d8 B  ?
) i: z* b4 g( A& Z" s  U! G( E! r.015的尺寸是A 基准孔轴线到C基准面的距离尺寸。理论上φ.6252和φ.56φ1.88φ1.25都是同轴的,φ.6252公差最小,尺寸基准就选他了。: z; w5 ?1 w: v, i8 \# b, h( b
我本意是加上放大的局部视图可能更清晰明了,呵呵.7 R% A$ |0 ]5 S4 _
基准之间的距离值应该为理论尺寸吧?------不能叫“理论尺寸”,线性尺寸都要有两个尺寸基准。
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25#
发表于 2008-12-20 10:46:07 | 只看该作者

回复 22# easylife 的帖子

这个方法是对的,但操作麻烦。
1 r1 p9 f. l* N* x螺纹规格品种和数量很多,这样不具操作性。" U. X/ Q6 i4 X4 b7 w) ^/ \' N
CMM可以用柱状测头,在基准面上投影小径圆。

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26#
发表于 2008-12-20 10:55:24 | 只看该作者
6.等楼主来补充……/ f: A$ W! W9 j
: Q8 @7 y% f1 @+ J# _  B1 M( g
Answer:几乎所有形位公差的应用都遵守原则1(Rule 1#)--,除了哪两种特殊情况?& ~% F2 a* O  v% ^
Rule #1 states that where only a tolerance of size is specified, the limits of size of an individual feature of size prescribe the extent to which variations in its
9 I4 N" S! l$ n. w6 r) dgeometric form, as well as its size, are allowed. No element of a feature shall extend beyond the MMC boundary of perfect form. The form tolerance increases; G4 C% G0 E  P& d
as the actual size of the feature departs from MMC toward LMC. There is no perfect form boundary requirement at LMC.0 O9 y1 l# }. J0 n& K* N
" H! M: s8 L& E: |# }) R+ }6 A0 t- K
国标GBT 4249有相当的说法。
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27#
 楼主| 发表于 2008-12-20 17:47:23 | 只看该作者
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 10:41 发表 $ [. E9 S% q2 _6 E, S' f7 O& n) K
图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.
% o+ c6 m$ M* M$ F/ @4 p1 k1 s明白,这样图纸完整多了,老兄一般在notes里面会对几个基准的关系加以说明么?如B和C相互垂直.----不会,都是默认关系。
5 Q; ~( i- t- J% c& J- Q; s; l) W  P( r/ F2 L3 T! C
关于您在图纸上 ...
8 {- S$ V2 k* ~! f8 E5 O

/ I& I" R: x3 k5 t图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.! j5 p, s! I0 S8 }' |" J9 l& {0 X
明白,这样图纸完整多了,老兄一般在notes里面会对几个基准的关系加以说明么?如B和C相互垂直.----不会,都是默认关系。

  `4 S! j& `0 q----可以,绘图者都有自己的习惯,只要不产生歧义就行。. Y$ H6 z/ e6 z9 e# f) m

6 T; S! P  S2 ~6 [: G关于您在图纸上标注的几个直径尺寸没有同轴度要求可以这样看:从坐标上假设A孔的轴线为X轴,那么这几个孔和外圆的位置尺寸Y=0,Z=0.未注公差XX +/-.01。
' [# y. b$ _# Y$ ~根据我们讨论的标准规定,图纸中的几条轴线的同轴度或者位置度关系是不受未注公差XX +/-.01控制的. 所以需要标注或者加以未注说明.--------Y=0,Z=0已经是线性尺寸,肯定可以按XX +/-.01控制
0 c5 B. v5 z) E; {. d* q4 D; S/ R
----呵呵,我不能理解你的解释。在ASME Y14.5里面似乎没有这样的说法。
) {* O8 b9 H9 W3 g! ?- d7 {
$ o7 k$ C- Y: Y8 m: T+ \, z( C您标注的1.250处,我知道有两个问题:1.应该标注为2X1.250。. w$ O; i5 D6 _- C9 e
                                                              2.还有一个中心符号线CL没有标注。
# n* z9 S6 V# |. \, [5 a. G呵呵,我的意思是还应该标出下边或上边两个孔距基准轴线A的基本尺寸. 即所有尺寸都必须从基准生成或者能计算出,而默认它们相对轴线A对称分布是不符合标准的--必须清楚标注以消除误解和猜测.-----这个没有不符合标准,因为能计算出。我们的美国客户图纸很多都是这样标注的,他们可是行业排名世界第一啊!

# T3 E4 N2 v+ O# @4 }----我的意思如下图所示。( h$ |* a3 l+ \) t; W  U
  S  ^  b$ p# e/ x
2 z; j& T" M3 ~4 q; T- y, C7 Q
4 f& i" M6 l) ?$ e" a7 m7 U7 f
.015
的尺寸是A 基准孔轴线到C基准面的距离尺寸。理论上φ.6252和φ.56φ1.88φ1.25都是同轴的,φ.6252公差最小,尺寸基准就选他了。; I: S5 E: Z, o# j2 p' {; ~* d
我本意是加上放大的局部视图可能更清晰明了,呵呵.
7 R2 f3 N! S' q- O基准之间的距离值应该为理论尺寸吧?------不能叫“理论尺寸”,线性尺寸都要有两个尺寸基准。
7 ?4 s* j- Z% W) F7 R  W
----抱歉,我理解错误。
; l+ w) m% w: `, O& Q: M+ a
+ V- \6 n  |1 m$ I

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28#
 楼主| 发表于 2008-12-20 17:53:44 | 只看该作者
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 10:55 发表 ' e6 v  N5 B/ X7 l! {+ f2 `
6.等楼主来补充……
. H, A  |' P# c/ ~0 {" A9 y# p4 p9 v! B8 X5 V( {& r
Answer:几乎所有形位公差的应用都遵守原则1(Rule 1#)--,除了哪两种特殊情况?4 K/ D: \. Y# h/ e2 R2 c; o8 `
Rule #1 states that where only a tolerance of size is specified, the limits of size of an individual fea ...

0 b0 W/ L3 q: n$ ]1 @4 T$ p0 z; v- S
所有国家形位公差标准大体上都是遵守ISO相关标准的,
/ ~& B( F5 t8 [) ^+ |我还没有给出这个问题的答案:
" U* Q- |$ O5 i5 L* G9 L几乎所有形位公差的应用都遵守原则1(Rule 1#), 除了直线度应用在轴孔中心线或者槽板中心面尺寸特征上的时候.
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29#
发表于 2008-12-21 18:58:52 | 只看该作者
两天没来,居然热闹这样,高兴啊,不过看这个帖子而可是要费很长时间的,本着负责任的态度,决定先详细看完再发表拙见。
: p* r/ }. W$ `* z$ c% g+ x/ R# [& k1 H/ |$ Q% @9 a
另外,不知easylife兄和合金兄是否同意,咋们就某个问题作为一个专题开贴,单独讨论,因为向这样讨论下去,面会铺得越来越开,就像函数一样不收敛了。
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30#
 楼主| 发表于 2008-12-21 19:19:26 | 只看该作者
原帖由 机械神话 于 2008-12-21 18:58 发表
) l% G0 S9 W, @7 n  ^. v. T% I( V两天没来,居然热闹这样,高兴啊,不过看这个帖子而可是要费很长时间的,本着负责任的态度,决定先详细看完再发表拙见。
+ y9 S3 J- g- J# D  x
9 G; z  H$ z2 }另外,不知easylife兄和合金兄是否同意,咋们就某个问题作为一个专题开贴,单独讨论,因为 ...
" N5 j: m# a3 N0 H5 r/ ?- s  l. L
0 T, |$ V  n4 z, a
同意,斑竹请开帖.
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