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今非昔比,看看煤矿机械的进步--世界首套8米大采高综采设备

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1#
发表于 2016-4-18 11:10:29 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 007008009 于 2016-4-18 23:55 编辑
- V1 L/ h5 p; m6 T7 X& w9 j+ P7 n
2015年4月14日,兖矿集团8.2m超大采高成套装备地面联合试运转评议会在未来能源公司金鸡滩矿隆重召开。) \# H$ K( r. W
: H; G, M3 Y) ^
兖矿集团8.2m超大采高综采技术与成套装备为世界首套,主要设备采用美国久益公司的7LS8采煤机,兖矿东华重工自主研发的8.2m超大采高液压支架ZY21000/38/82D,张家口煤机公司SGZ1400/4500刮板输送机等国内外最先进的各类设备。
* b' t: h5 G( ?: k) ~5 H: v, d. B9 o9 B" _; H" q: }' O/ s5 Y8 {
给大家解释一下这是什么概念,中国之外最高的支架是6m;所有6m以上的一次采全高均在中国。原德国DBT,现在的卡特彼勒欧洲公司生产的最高支架是6.0m。金鸡滩这套设备用于300m长工作面,平均采高在7m以上,日产4-5万吨,年产量1200-1500万吨。* p6 c9 {' q5 `* ~: c" \5 x' p0 B

; J1 h/ @* R9 D" o4 T2007年世界第一套6.3m综采设备在神东上湾煤矿应用,采煤机-艾柯夫SL1000,刮板DBT PF6/1342,3×1000kW,液压支架-郑煤机ZY10800/28/63D,立柱为国产400mm。
( D4 o# B* O8 [8 T0 ^7 e- a" F+ c  q  K! r' z2 c7 q
2009年我国第一套7m大采高设备在神东补连塔煤矿应用,采煤机-久益7LS7改进型;刮板DBT PF6/1542,3×1000kW,机头、机尾传动装置为DBT制造,中部槽为国内天地奔牛生产;液压支架-郑煤机ZY16800/32/70D,立柱为国产500mm。
8 S0 M) p- W% b/ U, U# h7 Q
- ^  `9 s4 q% j. {- H. J2010年陕煤集团第一套7m大采高设备在红柳林煤矿应用,采煤机-艾柯夫SL1000,刮板为国产天地奔牛制造的SGZ1400/4500,液压支架为平煤机的ZY18800/32.5/72D,立柱为国产500mm。
! q+ R( I, \! _' H8 `3 _4 c: _7 c
今年4月14日,世界首套8.2m大采高设备(最大采高为8m)在兖矿金鸡滩煤矿联合调试,采煤机-久益7LS8,刮板为国产中煤张家口的SGZ1400/4500(4800),液压支架为兖矿东华重工的ZY21000/38/82D,立柱为国产530mm。4 v9 W$ x8 B1 V, F* J; n/ D
- {8 z* G, O: v
大型矿井的大型采煤机目前多以进口为主,但是国产采煤机正在加速替代;目前摇臂、行走部、电控正在国产化替代。
$ b9 k% ~# ?  ?
# ^/ g" E9 X, i大型刮板机目前已实现国产化,几乎不再需要进口,但是链条需要进口,减速机部分已经用国产替代,防爆变频电机也已经实现国产替代,并且卧龙电气已经收购了茉莉Moley电机,但是中部槽的耐磨中板仍需从瑞典或日本进口,国产高强度耐磨钢也在规模应用。* |, U9 s6 u' r

' F& o: W, G  _$ k液压支架已经90%国产化,立柱、千斤顶、板材、管材、焊丝均为国内生产,电液控制系统也已经完全国产化,但是立柱安全阀(1000L/min、2000L/min)的还需进口。
% G* U; X, J6 V1 i! w
( j& u# B1 m& u, V) H' x看看8.2m的世界首套设备吧:
9 ?* Q! h' l7 y' D0 V% R$ A, p
- o  i0 s' Q$ t7 F4 X( X

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2#
发表于 2016-4-18 11:48:09 | 只看该作者
你还是要经常下井,多看设备,多看从井下拆下来的破碎件,统计一下,每过300米会有多少柱子被拆下来,你拆开那个柱子,看里面锈蚀情况,看密封,多了解这些把,2 X" c1 H; v' R# _- r
' m1 f% w# m; H$ ~- T) \
再看看钢板,人家是1000以上的,我们是690的,看焊条,焊缝,看支架柱窝铸件被压碎的图片,
1 \$ {* a5 r5 Q( C6 `
+ A% d% Y, a" f4 J3 m( A) R玩这些东西,你要有我手里这些东西才算玩过,要知道那些是钢板被拉撕了,那些是‘层间Z向撕裂’,那些是焊缝问题,要统计这些,包括胶管,国内的阀芯损坏率,拆开看看,怎么断裂的?
: ?% }7 g( o! K; F' F9 E  A0 ~5 R0 r" v+ F5 e7 P/ r
再看看刮板,各种刮板都什么寿命,
( r' g3 \3 Z) ~3 _. D9 z- r, K  Y% i- u- N" R) f+ v
人家玩煤矿的曾经问阿拉,为什么有些矿是有‘盘区’概念的,有些没有盘区?你说说为啥啊,哈哈,许多人都不知道为什么没有盘区?哈哈,

点评

我问的轻松问题,都是我知道的,圈内都知道的,比如价格,我随便就可以知道,这些都不保密,卡特的车,4架一亿,小松的1800万,国内同规格的,卖2300万,你诧异吗?肯定你懂为什么可以买2300万,  发表于 2016-4-18 14:59
有些问题,您问的轻松,回答我要斟酌说还是不说,毕竟企业还有规定的,您对圈子这么熟,我想有些答案对您不是难事;至于技术问题,您可以开专贴讨论,关于这行业可以深入探讨,有些流程没您玩的长,比如冶炼  发表于 2016-4-18 13:22
哈哈,大虾,你既然都清楚,上次问你一个问题,你也没有回答,假如我问你支架的焊接问题,你回答阿拉吗?俺们不撤这些了,就谈支架设计,怎么样,我问你几个关于焊接的技术问题,如何? 包括应力分析的,  发表于 2016-4-18 13:06
身在一线,哪些事能不知道,怎么坏了,怎么改进的,俺都知道,起码有数据,有实物照片,有改进分析,包括Dekra的报告,您离这行业没俺近。还希望您今后客观点,我了解国内企业还有DBT、JOY都比您清楚  发表于 2016-4-18 13:01
德国设备还有砸烂的呢,这有什么啊,我85年在大同,看到架子砸的都是大窟窿,这有什么新鲜的,什么情况都有,德国设备是‘无敌神器’了?哈哈,国内厂子为什么有今天的困境,仅仅是社会萧条吗?天真了,  发表于 2016-4-18 12:49
你看过北京厂,郑州的支架的破坏统计吗?我估计你没有看过,每年都有类似会议,那里说的都是‘实话’,不夸张了,你参加几次那个会议,看看矿上怎么说,郑州厂怎么说,你都听了,就懂了,我就是这么玩过来的  发表于 2016-4-18 12:47
DBT什么链条?国产什么JDT或Thiele,能有什么差别?进口7m采煤机行星头频繁损坏的事情知道吗?DBT七米刮板机用的一塌糊涂,知道吗?我也实在是无奈,您可以继续坚持您的老眼光,老坐在您的屋里空说无意义  发表于 2016-4-18 12:45
大虾,国内设计支架的家伙,凡有点名气的,我都认识,论从钢板讲起,玩结构,你去问他们,服不服吧?哈哈,我不是说你说的怎么样?抛开这些,你还年轻,许多东西你必须有自己的资料,否则,你40岁还怎么发展?  发表于 2016-4-18 12:45
为什么总是强调你设计过?别人没设计过?国产支架也是从2003年一步一步起来的,不是糊弄过来的,不要还是老眼光;国产支架可以实现2500万吨不大修,国产刮板同样可以实现800-1000万吨的大修周期  发表于 2016-4-18 12:41
哈哈,楼主大虾,你看看这帖,//www.szfco.com/forum.php?mod=viewthread&tid=449474,许多东西,你必须看到为什么,看表面的东西,到后来就有些晚了,  发表于 2016-4-18 12:40
许多东西,要去自己玩一次,哈哈,大虾,我劝过你多次了,我设计过支架,你说现在国内6米以上是怎么设计的? 也许你不懂,都是来自于DBT 5米模型,工业这东西,不是你按夏利画个图就’仿制一个罗尔斯‘,不简单  发表于 2016-4-18 12:27
国内刮板机,能撑800万吨吗?假如可以,这些厂子为什么困难了?哈哈,谈链条,我玩轧钢的,从炼钢可以说过来,为什么链条不行?只是个焊接机器人的毛病?别天真了,跟悬架簧不一样吗,大虾,我懂什么是‘自主补贴  发表于 2016-4-18 12:25
哈哈,别跟我谈铸窝,我专门给人家处理这些对象,也别跟俺谈钢板,俺设计厚板轧机,自己订钢板,结构出口欧洲的,哈哈,你还是要多看实际东西,少‘听谁说’,我参与过国内大概所有这些技术问题,  发表于 2016-4-18 12:23
链条一样,中板一样,电机和减速器几乎一样,焊接工艺雷同,国内也是买的德国CLOOS和日本神钢的焊接机器人,你说能有多大差距?除了你的刮板张力监测、控制系统有些差距外,还有多大差距?  发表于 2016-4-18 12:19
即使进口的刮板,年产500-800万吨的采面一年下来,刮板都要大修,因为中板已经磨薄了,都要重新焊接耐磨层进行修复,国产进口概莫能外,因为大家用的板子和链条是一样的,焊接都是德国CLOOS焊接焊的  发表于 2016-4-18 12:17
您老人家挺坚持的,目前的大柱窝是锻件,压碎的少了;上面的支架主要材质是Q890和Q960的,宝钢给轧的,焊丝也是国产的,5年前国内不少厂子也都能焊Q890了,过内通过欧盟焊接认证的厂家也有不少了  发表于 2016-4-18 12:13

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3#
发表于 2016-4-18 12:32:33 | 只看该作者
楼主有些见识,比那个满口精益生产的家伙强

点评

你说谈水冷电机,谈齿轮,谈刮板锻造,谈槽子焊接,都可以,国内工业,你必须深刻了解它,才知道现在为什么这个德行了?是个简单引进个焊接设备那么简单吗?开玩笑了,我说的清楚哪里怎么坏的,为什么那德行  发表于 2016-4-18 12:56
哈哈,大虾,国内大部分矿我都去过,不仅国内的,国外也去过,都有对比,不仅钢板,我玩过聚氨酯的‘鼓形圈’,连水解率都测算过,给德国生产过配套阀芯,玩过无缝管,玩过滚压头,对比过德国钢筒子子,哈哈  发表于 2016-4-18 12:54
我从研究院一步一步走过来的,曾经就职于卡特,现在还在这个行业,很多事情都经历过,我也走过窑,对DBT和JOY的了解比你距离更近,因为是亲身,没有您玩的流程长,但这10年的行业成长比您更接近煤机本身  发表于 2016-4-18 12:50
做销售的许多工程师,多少是见过不少东西的,不是纯侃,你说的那时纯侃的家伙,一萧条,马上无影无踪,也许去讲三国了,抢易中天的饭碗去了,  发表于 2016-4-18 12:42
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4#
发表于 2016-4-18 12:36:42 | 只看该作者
还是说,学习这个东西,一定要深入,我见过‘层间拉撕的’,你想,底座的厚板子,焊缝还在呢,Z向了,你怎么玩,那架子就在中间,现在有的面310米,你怎么处理这东西,另外,柱子现在都很大了,密封坏了,要换柱子,怎么办?( P% @7 F5 m& t
) o; u- f( h( X5 m$ z$ ~: P* z, i
刮板,换一次链子,处理完,8-10小时,先不说耽误产量,这是来压了,怎么办?一来压,压下600毫米,有些还多,能1米多,一压下来,冒顶了,链子又砸断了,多下井,多看现场,
2 W: T1 O5 w/ J
  B% a- t/ |4 b+ D链子拆出来了,有些国内的,看断面就知道怎么断的,德国链子能这样吗?
/ k5 {; d( C( g, g. Z$ h
2 b; A: C* h- g# d1 c+ U( m) V而当你凡是重要东西都‘买’的时候,还有活路吗?国家有补贴,是的,但不能补贴一辈子,都补贴了矿机厂,农民还生活吗?

点评

我们出口的哪套架子,自己踏踏实实干的,没请高人支援,也没请专家鉴定,由澳洲第三方监理按澳洲规范压架;您说的事有些俺也有耳闻,俺师傅预计年长您20岁,您说的支架高人我多数应该都认识;那套出口支架  发表于 2016-4-18 13:14
也没补贴,价格还不错,跟政府的政策、扶持,什么关系都没有  发表于 2016-4-18 13:12
哈哈,大虾,就说一点,国家政府要是‘今天就撒手’,你看明天还有他们没有了?你知道他们的债有多大吗?你谈出口,这个很简单,1986年,北京厂的架子就出口了,比这个复杂的,230吨车还出口呢?你要看‘实质’  发表于 2016-4-18 12:59
大侠,下井好危险啊  发表于 2016-4-18 12:58
煤机行业没有补贴,请大家客观说话;有人焊不好,有一些焊不好,不代表都焊不好,我们2010年出口澳大利亚的架子还用的好好的;有些东西不能想怎么样?空说什么样?具体什么样,实际什么样,你还真没经历  发表于 2016-4-18 12:56
支架顶梁坏了、底座坏了、立柱坏了,俺都明白怎么换,以及链条、中部槽,没亲手干过,但在井下亲眼看过;德国的链条什么样,我也见过,手头还有大量数据和分析,DBT和JOY最新的发展什么样,俺同样清楚  发表于 2016-4-18 12:53
说难听点,拿补贴都是没断奶的孩子,长不大。每年的煤机展,都是那个样。外资企业还是掌握核心技术。国内厂商还是不行。结构件做不好,齿轮箱这些传动更别提。现在行情不好,该倒的还是倒了吧。省的污染环境。  发表于 2016-4-18 12:51
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5#
发表于 2016-4-18 12:59:35 | 只看该作者
看到这些大设备就怕啊,怎么破

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薄煤层只能爬着进去。  发表于 2016-4-18 13:21
煤矿没哪么危险,只能爬过一个人断面的回风顺槽也爬过,在井下爬羊肠小路也没什么;今后煤矿可能会更安全,用人会越来越少,煤矿采掘的科技含量也会越来越高  发表于 2016-4-18 13:17
大侠,搞机械有时候想想挺危险的。。  发表于 2016-4-18 13:11
我年轻的时候,还爬过‘薄煤层’,很窄的地方,我过不去,那时才130斤,阿哈哈  发表于 2016-4-18 13:09
大侠胆子挺大,呵呵  发表于 2016-4-18 13:04
我可以从铁矿还在地下,到轧成板子,到这些东西用‘无轨胶轮车’从斜硐送下去,到在‘切眼’里面摆好了,未来在中国,你只知道自己的‘专业’,死定了,什么叫自己的专业?就是到现场我自己把东西给调了,  发表于 2016-4-18 13:03
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6#
发表于 2016-4-18 14:07:04 | 只看该作者
我也贴两张图,凑凑热闹
+ Q- j, ]) R+ {. H+ n1 C

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唐龙大侠目测好准  发表于 2016-4-23 14:07
齿轨轮有讲究 内摆线和齿根过度的地方的曲线有优化的哦,还有渐开线的齿轨轮,驱动轮做到7尺模数46.79齿根过度曲线也是要好好处理的,我现在正玩这个,(*^__^*)  发表于 2016-4-22 20:51
齿轨轮组齿轮目测模数20,行走轮洋人有直接铸造的.......国内仿过结果笑了............  发表于 2016-4-22 20:47
久益的焊接工艺要求还是很严格的。  发表于 2016-4-19 08:57
清晰的看到中板材质HARDOX 450,瑞典进口耐磨板  发表于 2016-4-18 17:51
肉眼看不出来,关键是齿形要对,热处理要过关,现在好像多数都是高频淬火的。  发表于 2016-4-18 17:49
哈哈,第一张是久益工厂的照片。LZ觉得第二张的齿轨轮如何?  发表于 2016-4-18 16:25
这个刮板的撑子做的还是很规范的,很不错  发表于 2016-4-18 15:28
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7#
发表于 2016-4-18 15:16:13 | 只看该作者
LZ,我支持你。, ^8 y5 c, Z: s9 X: \( u1 v
老是看阿拉俺大侠一边倒,挺没劲的。
7 L7 o, W* [, ?0 h6 e$ A

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自己亲自做几个项目总体,多参加矿上设备使用的各种总结会,尤其是长推进的工作面的总结会,资料非常详尽,哪天,哪里损坏了,哪个是人为的,哪个是设备的,这种会,有时国内许多厂家都到,听大家怎么讲,有益  发表于 2016-4-18 18:35
他是全流程,从采矿工艺,采矿设备,铁矿石,大皮带,海运,冶炼,轧制,焊接,结构件,再回到采矿设备,变速箱,发动机,全流程的高人,不过有些说的并不完全贴近现实。  发表于 2016-4-18 17:46
哈哈,大虾,你年轻啊,哈哈,你谈国内的技术,阿哈哈,每个东西怎么来的,到底是抄谁的?谁有计算书,谁是‘啥都没有的’,俺都知道,国内要真到了一个深度,早把红毛撵走了,红毛什么价格,你什么价格,哈哈  发表于 2016-4-18 15:33
国内无论玩哪个行业,你只要是明明白白,啥都说明白了,肯定可以得到非常高的收入,这个跟米国不同,米国懂的人多,谁都懂,大家都一样,中国不是这个情况,即使是技术论证会,也就几个人说,玩好了,收入非常高  发表于 2016-4-18 15:30
大侠你是高手,这个没有疑问。只是你周围都是烂泥。LZ或许不如你,但他比较深沉厚重。  发表于 2016-4-18 15:27
最近煤矿开采方面的论文连续看了一个月,翻了大概3600篇,所以各种情况都了解了;慢慢深入吧  发表于 2016-4-18 15:26
哈哈,你知道生活有多难啊,人家坐我会议室,能问俺一天,俺这问人家才问几句,阿哈哈,生活简单吗?一个焊缝,就说一个焊缝,能说3天,人家不是不给你银子,你要多少?先给了你,没还价,你说啊,哈哈,  发表于 2016-4-18 15:21
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8#
发表于 2016-4-18 15:22:13 | 只看该作者
本帖最后由 andyany 于 2016-4-18 15:28 编辑
( i, u6 r2 ^, V- d
" s0 L, y- _" x% K; U7 h6 C有个大侠发了好像是卡特采矿的图片,那个场面十分震撼。
4 L5 o# p) |6 V$ Z不过,国内有进步,还是挺欣慰的。
2 x0 o7 b+ p! [: H! b
! \! _8 z5 k7 C7 Z% _/ [% N有篇文章讲了僵尸企业的问题,里面有几句干货。说是一旦效益好,上级就收权,企业就只有生产的权利;而一旦效益不好,所有权利责任就下放,企业压力很大。我在国企呆过,对此十分认同。
+ ~" G1 q% |; _9 ~+ q" J% s最近看了本关于教育子女的书,问题子女的大多数问题都是父母造成的。虽说养育之恩是最高,但很多人毁了自己的孩子确实是存在的。
  ~, i5 n7 m  M两者之间的哲学是完全一样的。

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圆环链钢,国内早就轧,几十年的历史了,我玩轧钢,了解这些,性能差,不完全是设备问题,与钢板一样,结构的问题,也不完全是设计问题,DBT的架子坏了,要补,国内完全照着做,仿制品使用情况我也掌握,  发表于 2016-4-18 18:51
链条问题,比较复杂,不是说德国的就不断,照样断,比如停机以后浮煤特别多,推溜再有问题,启动卡住了,德国链条也断,廊坊的厂子就生产各种槽子,国内做这个的很多,总体说,洋人玩什么,我们跟在后面跑,  发表于 2016-4-18 18:47
挂板机,我看过不少,没有自己设计过,98年给德国试制过链条,对比试验过,性能差距大,槽子,主要是耐磨问题,要进口材料,说过了,再就是传动,国内以前也是用米国电机,后期有仿制的,我都见过这些,  发表于 2016-4-18 18:44
有空您再给分析分析,看看具体刮板机的,@2266998 //www.szfco.com/forum.php?mod=viewthread&tid=449515  发表于 2016-4-18 18:33
哈哈,说‘布道’就言重了,我只是说了‘能说的实话’,  发表于 2016-4-18 17:16
不知道自己该干什么的比比皆是。随便哪里,随便什么时代。要不然的话,你在必威体育网址布道作什么呢?  发表于 2016-4-18 16:14
这就是典型的中国人之间的推托,什么都是推托,20岁的孩子,不知道自己该干什么?不可能,就说厂子,工程师不知道该干点什么? 肯定知道,我当年就知道,国内没生意了,要出去,老板肯定不会‘非让公司死’,哈哈  发表于 2016-4-18 15:41
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9#
发表于 2016-4-18 20:59:31 | 只看该作者
高手过招,过来围观,我所在地方做输送机械很多,05年前后都很红火,如今尽数没落,有个项目需要配套,我们去一家新型输送设备厂谈MC埋刮板输送机的事,竟然连在水里输送的密封,张紧机构如何布置,链条形式,输送效率以及如何自清都没有人可以解答,只有一个车间工人还目光呆滞,这个还是曾经红火一时的当地王牌企业吗?现在靠出租厂房为生,只要几个当年的创业元老侃大山,人才一旦流失,就像失明了一样,很希望能看到各路高手互相切磋,百家争鸣啊!

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007008009的信息是准确的,这个TM和我以前所在的单位是斜对门,里面很多的老工程师和我师父是老同事,经常来串门聊天,这个厂的老板还是很有魄力的,当时一次就招了80多个技术人员,当地的老板都笑他傻  发表于 2016-4-19 08:02
天明是给神东卖了不少设备,刮板机、支架搬运车、大口径车载钻机,仅大型刮板输送机就超过10套了!  发表于 2016-4-18 23:51
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10#
发表于 2016-4-18 23:46:12 | 只看该作者
好厉害好厉害,都是大侠啊,求拜师。

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998厉害,哪是一尊神;不过煤机行业的事俺更熟悉!  发表于 2016-4-18 23:53
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