‘工艺’的困境，其实是人的困境，

2266998

又见大家讨论‘工艺’的困境了，其实中国‘工艺’的困境反映了人的困境，中国的‘斯氏工艺’大概快要走到尽头了，有时俺开玩笑，说：许多重要的加工工艺都是在我办公室确定的，对于这点，你就应该感到形势不妙，而不是有什么娱乐心态，玩热工艺，玩锻造、铸造，有多少家伙不服可以跳出来叫板的？大概不会很多，
0 P) M& n: X5 E0 T- {5 Q8 I
! k" a* H8 S9 i9 ]* K% E  谈到‘斯氏工艺’，这个东西在战时是必要的，设计那个东西的家伙一旦叛徒德国，他未必带得走所有技术内容，他可能没有见过怎么把烧红的大轴丢到水里去淬火，反观德国就不行，其‘克虏伯’模式就容易被攻破，人家俘获了‘冯’就基本得到了你的一切，

/ h- D; c1 K! n" N5 I; W 米国在战时玩的是另外一套东西，就像他们用’纳瓦霍‘印地安土著传递密码一样，他们的图纸不写公差，也不写热处理，只有一个简单的材料，让你摸不到，而那个掌握全局的家伙，基本没有可能性叛逃到德国去，

其实你看‘工艺’这个词汇，翻译过来就不是一个准确词汇，既不是鬼子的‘制造’，也不是鬼子的‘普鲁塞斯’，与中国古老的‘手艺’相近，看上去，更像玩手艺，而不是玩一个工艺过程，并且没有什么延续性，也没有传承性，非常类似于‘手艺’，手艺这个东西，就不是工业的概念，工业是一个系统性的东西，而不单纯是手艺，

* m; F/ ^+ k7 J8 @5 k: O 说回正题，为什么在中国工艺这个东西不受重视？许多家伙都不理解，40年代是受重视的，50年代早期也是受重视的，后来不受重视了，不受重视的根本原因在于前面提到的那个‘斯氏工艺法’，有这个东西，就没啥工艺了，

- ~8 @) X2 N& n, A3 R5 N5 | 在米国画图，俺举过例子，用1035，你就写上1035，其它你甭管，后面有人家‘普鲁塞斯’负责，人家会决定用FS1035，还是其它东西替代，假如当时S42CrMo正好有富余的材料，就用了，与你设计没关系，
) T9 M( t8 Q6 I5 V1 V
1 H, Q2 y+ i, ]/ h" \  当你把工艺这个东西在中国给规定死了以后，‘工艺’这个东西就没有活路了，你规定了35钢调到187-220以后，这个材料就死了，再也没有生命力了，

: g3 V8 V2 V* ?. X 当‘工艺 ’这个位置在国内被弱化以后，那个写工艺的家伙也随之被弱化了，他20岁毕业，分配到工艺室，开始写工艺卡片，一直就写A3 的焊接卡片，到A3改称‘Q'的时候，他只是把原来的词汇改一下，一辈子，他在技术上是不进步的，或者说进步的幅度非常小，他写30年这个东西，到他该写以’SM‘ 开头的材料的时候，他根本就无从下手，
  C2 A9 @8 M5 V3 x
  许多老工程师，比如玩一辈子机加工的，玩一辈子热处理的，玩一辈子铸造的，到新时代，瞬间就可以被打垮，被淘汰，这种例子非常多，出来一种新刀具，就可以淘汰一种以前的加工方式，出来一种新的材料处理类型，就可以淘汰一种热处理模式，就像翻书一样翻篇，很简单的，

设计不一样，再封闭的岁月里，也要出国去考察，也要去买设备，也要与鬼子合作项目，甚至可以坐到’诺斯洛普‘的格子里与鬼子画一样的图纸，而工艺显然就没有这个机会，他们穷其一生，坐在他最初的那个椅子上坐到退休回家，
: _( a' s  o! |! D! o: n4 l
俺说过好多年了，也许早该改变了，但没有谁去寻求改变，不论是管工艺的，还是做工艺的，没有谁去寻求改变，这就是’国情‘，

1600545011

抢个先

桂花暗香

分析的通透。高度不一样见识也不一样。

爱猫人士薛定谔

前排

冷月梧桐

谬论，本人对工艺不是很了解，国外的东西在国内实行不通的。人家的设计师可以按照自己的设计一体化的加工制造出来，有不合格的地方直接一纸一笔修改好了……反观国内的呢？？有些东西都太死了，每个设计师都能完整的把自己所设计的东西从头到尾如何加工说的清楚吗？遇到问题都能解决的了吗？
. y( n, {! S5 [& [+ ~9 V
& w5 H7 i# _5 U* C. X9 M补充内容 (2013-9-23 15:54):
工艺服务于设计，真正的设计师在产品设计时就已经有了所有的工艺过程，到了实际中遇到的困难都能迎刃而解，这才是真正的设计师。至于工艺师，我认为是在有限的条件（设备受限），实际解决加工制造困难的技术人员，而不是高坐庙堂之上，编写PPAP等技术文件来搪塞客户。我不过是个打杂的，以上的纯属个人瞎解，没见过世面，若有冲撞各位大虾，敬请无视之

迷茫的维修

做单一产品的大厂工艺
# u1 \/ ]1 s! Y% z* Z9 Q& \工艺文件都是死的，不能变更，或者非常麻烦
% k6 F( c; F2 y  G3 C工艺部门，还要再细化分为，现场工艺，现场质量，检具三类
0 y& s) o, ?8 y: L& e0 I2 m5 ]9 n5 Z工艺工程师主要是看报告，每天抽检几件活，测三坐标
工艺就是看三坐标，再进行CPK分析，基本上就是数理分析
2 N3 A( n: _8 N( r7 O对工艺调整都很模糊了，
8 w4 k* F/ f  k1 N- i- O9 ]这样的分工，能拿高工资才怪

工具人

3 p8 N6 U4 U; s. |6 y4 z$ h2 c俺们以前那个单位，因为年头很久了，所以工艺都装订成本。作为设计，只要在图上标明要用的工艺号就可以，用到哪个工艺，标哪个号儿。因为经历过黄金时期，该玩儿的东西都玩儿过了，现在能用到的工艺都不如本子上记得多。
% p+ S; X6 e" Z0 |$ {0 ^: B工艺组一共四个人，一个经理带三个老先生，平均年龄65以上。08年经济危机还裁掉一个，我走的时候还剩仨人，而且知道经理和其中一位马上退休。曾经跟他们开玩笑，等你们都退休了，厂子怎么运转啊？他们说，没事，等那时候你就都学会了，有你在就成。可惜，俺比他们走得还早，现在想来有些唏嘘。
8 [- r& c+ }% u

cc果冻

做工艺的自己本身就会玩床子就不存心怕被丢饭碗，一般老板都得养着，也不敢得罪，但光光会编制工艺，不会操作的，一般工艺水平也有限，确实路子会很窄。