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国货,我们与老外的感觉......

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1#
发表于 2013-7-5 14:38:11 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
       虽然很多人都在说国货各种缺点,怎么样的,但是俺们公司里一直在不遗余力的国产化,虽说是我们的产品只能卖亚非拉的二线市场……

      公司总部来的同事,谈到国产化,材料的代用总是一个很值得讨论的话题,比如总部用易切削钢而我们这边就用45,他们不理解,我们解释说有差距,但是总部的同事一直在说,虽说有差距但是一直在改进啊!

      培训老师也一直说,你们的环境变得越来越好了啊!

      目前俺在瑞士公司。一般产品只能亚非拉,高端的还是在总部。
     
      可能是要辛苦一下采购的同志了吧?

      关键是 老外的感觉对吗?
现在我们的水平究竟啥样,完全没概念了。
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2#
发表于 2013-7-5 14:49:23 | 只看该作者
不知道。

当年,按标准(DIN),对照的A3(现在Q235),型材五米的结构件,不精加工。西德的是散件装箱海运过来的。

直接总装。

俺们经许可仿制(现在叫山寨)的,同样规格的材料,下完料轻轻扔一下,或平放一天以上基本就要重新矫直。

最后没办法,只有全部焊好,整机发货。

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3#
发表于 2013-7-5 14:50:31 | 只看该作者
米国的1040冷拔钢屈服强度在450MPa,有个手册上对应的国标型号是40钢,屈服强度相差甚远。想要达到类似强度要么需要处理,要么用一些比较昂贵比较狠的合金钢。有差距,但肯定有解决方案,要知道国内钢产量数亿吨,是美日欧之和,原材料是便宜的,但要处理好,高质量的,得找……
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4#
 楼主| 发表于 2013-7-5 15:00:42 | 只看该作者
civiling 发表于 2013-7-5 14:50
米国的1040冷拔钢屈服强度在450MPa,有个手册上对应的国标型号是40钢,屈服强度相差甚远。想要达到类似强度 ...

找找的话能找到吗?
还是只能像998大侠那样搬个凳子守炉子跟前盯着?

点评

你一个环节没盯住,自己完蛋了,就彻底出局了,你跟鬼子解释说是其它国人不认真,而你认真,人家信你吗?人家觉得反正是中国人都不认真,包括你,你自己对你负责,就齐了,玩不好的东西俺不玩,再就是进口,  发表于 2013-7-5 15:08
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5#
发表于 2013-7-5 15:04:40 | 只看该作者
其实大家不必争论这些东西,

我玩工业这么多年,就一个体会,假如你能控制整个环节,国货未必比鬼子差多少,

但你假如控制不住,对一般产品,或者不出口的,用国货也就用了,但出口的东西,或者牵扯你未来信誉的产品,还是要小心了,

国人主要是自己不争气,能混则混,还不是什么高端低端,混的家伙太多,大家麻木了,就都感到无所谓的事情了,我这片办公区, 都是大公司,国内前几名的都在列,谁认真做事了?一个都没有,我与他们都特熟悉,中国自己的油能炼好吗?答案很明确,不能,就是不能,

自己把握你自己,别玩砸了,就行,在世界上玩砸一次,你就出局了,就回家了,再也没有机会了,

点评

是呀,理论上我们是可以和他们齐头并进的,恨自己不争气吧  发表于 2013-7-12 12:35
中国人的勤智,全球第一,可是问题就在于:认真两字缺失!  发表于 2013-7-6 21:47
大侠说的国家态度和我们个人的态度基本一样,人的思路也决定了一个国家的状态。  发表于 2013-7-5 21:15
没出过大事故的,不懂什么叫工业,人死不能复生,他们不能理解这个,以为玩工业与过家家是一样的,好坏都无所谓  发表于 2013-7-5 16:44
大侠说得在理。自己不挣气,不能惯别人。俺信大多数人多想搞好质量,但是只要有一个环节没注意,整个流程就会出现欠缺。那么,乍办。。。  发表于 2013-7-5 16:26
大侠分析的透切,就是这个理啊  发表于 2013-7-5 15:54
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6#
发表于 2013-7-5 15:05:51 | 只看该作者
心结 发表于 2013-7-5 15:00
找找的话能找到吗?
还是只能像998大侠那样搬个凳子守炉子跟前盯着?

能找到啊,价格你得给到那个地步,你不能到两元超市去买苹果手机。至于要不要搬凳子,看个人兴趣
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7#
 楼主| 发表于 2013-7-5 15:09:33 | 只看该作者
2266998 发表于 2013-7-5 15:04
其实大家不必争论这些东西,

我玩工业这么多年,就一个体会,假如你能控制整个环节,国货未必比鬼子差多 ...

确实,砸一次就玩完了。
和总部鬼子聊到样品,我说我原来的公司送样从来不会挑最好的送,
鬼子马上说,那你们根本就没有机会做生意啊,顶多就给你一次机会。 哪有像现在这样让你反反复复送样的啊,没时间跟你耗啊

点评

998兄这段实在,不光机械,国内任何行业都有这样的问题已,不管你打过多少次交道,一个不留心,照样给你垃圾,有时甚至要参与进去,自己动手。  发表于 2013-7-8 12:32
我给人家玩东西,就正经玩,要不就不玩,玩一次赚一次钱,玩完就歇着,宁可闲着,我也不玩地摊的东西,另外,自己控制不了的,就放弃,我因为对从冶炼过来的整个环节都了如指掌,比他人就更小心,国内就这样  发表于 2013-7-5 15:13
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8#
 楼主| 发表于 2013-7-5 15:11:36 | 只看该作者
civiling 发表于 2013-7-5 15:05
能找到啊,价格你得给到那个地步,你不能到两元超市去买苹果手机。至于要不要搬凳子,看个人兴趣

这就又谈到另一个问题了
“同样的价钱我为啥要买国货?”

   很多人都会这么想吧

点评

能严格按流程做的,就能成世界级的公司  发表于 2013-7-5 20:44
国外就是流程质量管理,俺整过一次ISO认证。体会到在现在的中国工业界,能真的把流程整好了,也是十分可怕的。  发表于 2013-7-5 17:21
鬼子采购产品,有一套流程,会对质量把关,而国内产品谁去把关?谁都不把关,随便就给你了,问题就差在这里,另外出口的电机,从硅钢片到铜线到绝缘漆,几乎都是进口的,与国内自己用的电机,完全不是一个东西  发表于 2013-7-5 15:24
civiling大虾,我给外资作过工程,世界级公司的项目,鬼子谈到轴承、减速机、包括重要螺栓,必须进口,在中国市场采购都不允许,鬼子宁可花那个银子,我想鬼子也不会都是傻瓜的,肯定有他们的道理,  发表于 2013-7-5 15:22
我买过Parker的产品,电机是国产的。国产电机150块就能买到,Parker买回去,装配上液压部分,可能也是国产的,卖出来就是600USD。这还不能说明问题么?就这件事情上那种心态不觉得有问题么?  发表于 2013-7-5 15:19
我现在一看到那些说大轴已经做废了,愣是不报废,试图修补以后蒙混过关的,看到就害怕,心想这要是给我做的产品,而没有盯住,马上就要出大事故了,就提醒自己,必须盯住了,哪个环节都不能撒手,太TM吓人了,  发表于 2013-7-5 15:19
一个698轴承在McMaster上卖12USD,淘宝价格分别是0.7,1.2,1.5,1.7,1.8,2.5,4.5元人民币。到真宗的洛轴代理点25块钱一个。如果你不是极端要求,洛轴的不够用么?你怎么知道McMaster不是Made in China?  发表于 2013-7-5 15:17
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9#
 楼主| 发表于 2013-7-5 15:42:16 | 只看该作者
2266998 发表于 2013-7-5 15:04
其实大家不必争论这些东西,

我玩工业这么多年,就一个体会,假如你能控制整个环节,国货未必比鬼子差多 ...

话说采购的一整套流程的成本是不是我们的产品价格和鬼子产品的价格差距所在?(水平没有差很多的情况下)

点评

没有经济独立,哪能自主?没有自主,何谈第三方监管?看看红监会,红会给钱红监会,让红监会监管红会,这不扯蛋吗?  发表于 2013-7-5 20:47
人家给点银子就贿赂了,那个大公评级机构,国家给了那么多银子扶持,就是希望他能到世界上去评一下,结果他评了铁道部有信用,你说不是自己毁自己吗,一下就完蛋了,再也没戏了,  发表于 2013-7-5 16:46
假如,我是说假如真的有这样一个机构呢?  发表于 2013-7-5 16:24
国内没法监管,因为中国是‘人情社会’,任何东西都可以用银子‘疏通’,坏就坏在这里,任何质量都无法控制,鬼子是六亲不认,只认质量,你疏通他,他不干,国人是收银子就放行了,  发表于 2013-7-5 15:58
话说我们自己成立一个第三方监管可行不?类似UL似的  发表于 2013-7-5 15:53
鬼子出人力替你管理‘质量流程’了,就赚那个钱,就像俺自己,严格管理质量,就多赚钱,一个道理,国人是希望放松管理,再强调国货,这是个悖论,没法实现,等于是说空话,  发表于 2013-7-5 15:51
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10#
发表于 2013-7-5 16:23:12 | 只看该作者
学习了
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