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一种代数式到微分式的快速变换法(二)

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1#
发表于 2013-5-26 14:12:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
      张教授和林教授的书,鄙人略看了下,比鄙人写的复杂。为了丢掉旧概念,又引入了新概念,不过比原来的稍微好懂一点而已。为什么不丢掉的彻底一点?所以我将概念全部丢弃,直接上手段,出结果,一篇帖子解决问题。为什么我敢这么干?理论在我这,我研究明白了,心中有谱呢,所以我敢放心大胆的干。就像往人肉砧板上扔飞刀,你心里没谱你敢扔?不敢吧,你怕扎着人。但熟手就不怕,闭着眼都敢扔,保证扎不着人。还像从高速旋转的螺旋桨叶缝隙中往外射子弹,外行总担心子弹会打着叶片吧?实际上有机械结构联动着呢,保证打不着。还像那些踩着冲浪板在浪尖上冲浪的,你总担心人家会掉水里,可人家在浪花里始终出入自如。
: m  O! z# n! e% E, ?* @  L/ K% y4 y
7 l0 S: M$ b8 ^/ p. O      微积分不过是个工具,是个手段,手段和工具是为目地服务的,为工程技术实践服务的,是为了求出零件上的一条曲线、一个曲面服务的,重要的是达到目地,而不是手段,不能重手段而弃目地,舍本逐末。就像飞上天空,有人乘固定翼飞机,有人乘旋翼机,有人乘直升机,有人乘滑翔机,还有人乘热气球,八仙过海,各显神通,只要能飞上去,就算本事。你不能思维僵化,说除了坐固定翼飞机飞上去的都不算,或者人家明明在半天空飘着,还直朝你吆喝呢,你却摇头,不承认,这就有点胶柱鼓瑟了。( Z4 g0 ~6 d; t% J. U7 X
      牛顿或莱布尼茨发明了微积分,但他们自己都说不明白它到底是什么。好像有位数学家说过,如果牛顿知道他的理论是如此的不完善的话,那么微积分也许永远也不会被发明出来。也还好像有位数学家说过,如果一位科学家非要确保桥梁万无一失才肯过桥的话,那么他永远也过不了桥。
! E9 X9 g7 A0 _* l) c* a: g4 A+ e
0 \& P6 l4 d5 _6 j. j; O: I) t      也许有人说,你所说的不过是一种纯理论,一种观念而已,是的,林群院士正好说过,“观念的创新至关重要”。拿什么衡量你的本事呢?你能让一位老农民明白微积分,就算你有本事。鄙人写到这儿,突然就想出一句话,里面包含着微积分的道理。比如说,“饿时的一口跟饱时的一口不一样”,这里面就包含着一个微分方程,什么方程?dy/dx = y。x是米饭,y是饱感。饭是一勺一勺的吃,每一勺都一模一样,但饱感的变化却随“势”而变,刚开始吃十勺还是饿,吃到最后,撑住了,多一勺都吃不下。饿极了饱感是1,那么随着一勺饭增加的饱感也是1,吃饱后饱感是80,那么一勺饭增加的饱感就不是1了,而是80,你再多吃一勺都能吐出来。dy/dx=y这个微分方程,解出来近似于y=e^x,画出来是条陡峭的曲线,开头很平缓,吃一碗都不顶事,到后来急速上升,感觉上就有点饱胀,是不是像那么回事?1 r) c3 J4 Q2 g( C: }# {
      ……
, r" b* A3 N* B* T      谈一阵理论后,再顺便谈点与本主题无关的技术问题。比方说,要在800度高温的钢坯上砸个坑,直径约80,深度约8,请教大家:
" w5 D% h) M/ b3 y+ f% ?      1、冲击气缸,液压冲击器,弹簧蓄能击发冲头,哪种方式比较可行?
+ q  t1 \: }! ^      2、钢坯的高温强度是多少,可有大侠有可靠数据?
3 |" q  f8 g( V$ D' s

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の小南灬 + 1 处士比喻形象~
zerowing + 1 多来点数据上的,我喜欢数字
jiuduan + 1 能用不同的角度看清问题,才也!

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2#
发表于 2013-5-26 14:51:59 | 只看该作者
哈哈,大虾有趣,为了生计而不得不学‘西学’的痛苦,鄙人看了都心酸不已,哈哈,别介意,谈正经事情吧,
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  \! D5 A/ E+ t7 r" d6 ^1,西学这东西,就是与中学不同,中学讲一个‘趋势’,大概就好,讲深了,人家骂,觉得你较真,但谈西学,不较真,谈不下去,8 o4 |2 D: D9 v/ J* e* Y' i

4 w* v1 @: j) ^5 Ha, 800度的钢坯?什么钢坯?连铸刚出来的?均热炉里出来的?什么成分的?普碳的?低合金的? 镍系的?断面多大的?里面有液芯吗?钢种不同,在800度的表现完全不同,大相径庭,其需要的冲击能量相差3倍以上,
8 l! V  ~0 x( U) X6 a0 P& G) r9 M1 \9 C" L9 T' N
b, 冲击变形,既与材料有关系,与速度有关系,与变形接触区有关系,还与变形时散热有关系,
# K- n3 R; j2 Z0 v( _+ u5 w
, k8 E2 N7 J! u' y/ s9 ?c, 我为什么有时也喜欢‘中学’呢?就是只有在中学这个‘架构’里,才能与国人讨论东西,不至于被人家给撵走了,哈哈,0 a9 X0 F4 y) W. R" S1 O: D
  O1 c( J5 j% y/ p) s2 a% Y
用中学论述一下,同样这个东西,对普碳你打得动的东西,对镍系也许无效,你用气缸去打,也许根本就打不到8个深,为什么,我给你列气缸方程式解释这个,用液压的可以打的比较深,同弹簧有不确定性,要看你行程能量了,也许够也许不够,
$ U' y9 A' B, n" X7 _1 L* o8 d+ }* k
再说高温强度,是一个实验数据,是做出来的数据,各厂有自己的数据,可以去查,包括抗拉,看压,还包括大虾说的抗打击,但不是这个打击方式,是用射钉枪去打,你猜测一下,为啥去打钢坯,吃饱了没事干吗,不是,是一个很重要的工作,俺作过,算有经验吧,哈哈,

点评

修学好古实事求是,一点也不含混,呵呵  发表于 2013-5-27 21:58
当不当真都不要紧,反正说的都是含混的东西,一追问,就含糊其辞,  发表于 2013-5-27 17:35
楼下大侠,搞西学的朋友说的话,别当真~~~  发表于 2013-5-27 17:24
老兄,你搜下“乾嘉学派”,看看是否“大概”就好?这一“趋势”,会被批得体无完肤的  发表于 2013-5-27 16:45
zerowing大侠,我琢磨的这两个东西彼此是不相干的。  发表于 2013-5-27 08:11
另外,6000米有那么高温度了?  发表于 2013-5-27 00:17
错了,基体是4340  发表于 2013-5-27 00:13
哈哈,我大概猜得到你的用处。800度,普通钢基本都进奥氏体了吧。逍大不妨试试M300。其基体4043本身有很好的红韧性。另外,我赞同998大侠说的,液压的靠谱点。另外,再靠谱一点的就是螺纹。  发表于 2013-5-27 00:09
哈哈,无所谓的,保密好,  发表于 2013-5-26 21:15
非是神秘技术,乃是商业秘密,事关工程师的职业道德,岂可不慎乎?  发表于 2013-5-26 21:09
玩神秘主义,恰恰是中学的特点,哈哈,好好玩,你看阿拉,什么都是明说,不能说的,也明告诉你那是饭碗,从来没有什么神秘技术,哈哈  发表于 2013-5-26 20:37
大侠,很抱歉,我砸的这个坑,您掉进去了。这个真不是用来测强度,我需要的恰恰是强度数值,用来设计这个机器。等我玩到末了再透漏吧。  发表于 2013-5-26 19:50
砸坑,可以换算成高温强度,这有啥好猜的,不白度都知道,就是为了某种换算,检测了坑深,就知道当前计算强度,但这个在高温状态下有很大的误差,基本不能直接使用,只是一个参考值,我就打过这种坑,  发表于 2013-5-26 15:37
大侠,你那个好查,百度说了,测液芯;我这个,为啥要砸坑,您也不妨猜一下?  发表于 2013-5-26 15:21

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3#
 楼主| 发表于 2013-5-26 15:17:37 | 只看该作者
2266998 发表于 2013-5-26 14:51
2 U0 H) N4 `) @8 Z( O* E) z哈哈,大虾有趣,为了生计而不得不学‘西学’的痛苦,鄙人看了都心酸不已,哈哈,别介意,谈正经事情吧,
" l, o0 c3 ]  _, ?3 q ...

, w+ I% h, D( I8 T" I6 I, ^信息量很大,谢谢!
7 ~0 i' C+ i$ e7 W: {' r: o, g5 g' \( P: ?/ A& M& u1 ?2 x
鄙人早就说过,阁下是玩西学的,不错,凡事“坐实”。“坐实”,这俩字你说形容的到位不?3 G1 f/ x- }8 N0 e8 d2 B/ w
; F( Z3 @: D/ y- j! J& e0 r! m
不过大侠你以为鄙人就玩不了西学吗?我看未必。鄙人一端起玩西学的架子,就感觉有无数的看客,在旁边看“耍猴”,所以自然就木有气势了。我要有条件自己玩西学,我相信不会比别人玩得差。再说,大侠火切机玩得好,割嘴是自己设计的吧?那拉瓦尔方程一定精通了,能否给大家讲讲?# v# {- I1 H$ ~( e3 P8 }! u
; L/ S: l' C4 K0 ~9 @8 x0 P- m
很多信息我没透漏出来而已。咱研究无穷小分析的,能不知道要区分钢种?什么玩意儿能顶住咱无穷小分析精神的分析?西学在无穷小分析下,就正如砧板上的鱼肉。话要一点一点说才有意思,莫一下倾泻出来,功利性太强,就如进海龙大厦,刚进门就一帮人连拉带扯,把人给吓退出来。0 ]9 Q7 c- O2 r' L" l1 e$ Y) l
  @) H5 P* F: ~2 _6 J( J, q
说实话,这玩意儿要做试验。但老板对试验没兴趣。给别人打工,主宾异位,凑合混吧。有大侠说得好,莫反客为主,做事不由东,累死也无功。混下去就混,混不下去就换地方。画图鄙人还是行的。
+ Q  Q9 T# P3 \: s

点评

哈哈,错了,你其实可以玩西学,不是不能玩,西学,你自己就可以玩,不需要谁捧场,玩精了,自然有银子,而玩中学恰恰相反,需要人家捧场,人家认可,而人家不认可,中学就玩不下去,哈哈,立即‘弃中改西’吧  发表于 2013-5-26 17:18
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4#
发表于 2013-5-26 15:32:08 | 只看该作者
哈哈,大虾,我一直说‘西学是擂台’,‘中学是说书场’7 l1 _" B2 L8 N& R# @
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‘西学看客’与‘中学看客’也是截然不同的两拨人,西学看客是怀里揣着银子来的,你是擂台上那个站到最后的家伙,人家把银子就直接扔到擂台上,
1 Z# G0 M0 w& O0 y
! g5 W, C( J1 ?/ `而在中学书场听完你侃书的,连一个钢蹦都没有留下,径直回家了,边走边侃,说;这说书的,也不知道他晚饭怎么解决,
* D* Z$ B7 ^% A! a5 T# J( _) s$ N2 [
俺的喷嘴计算不敢说‘精通’,起码敢出来叫板的不多,包括材料处理,寿命问题等,处理‘长锋线’,也基本在行,理论你都讲过了,计算修正与加工,你肯定也觉得是吃饭的东西,但产品可以卖,哈哈,价格比较高,9 X- i; E( ?3 ?% Q2 D5 [* g8 e
3 r  d( u# O- f1 K3 w! p
还有,玩西学,就玩西学,先把银子赚够了,闲着没事儿的时候,喝酒的时候,侃侃中学,祝酒性,大家高兴,像俺,就分开这两个,哈哈,

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5#
发表于 2013-5-26 18:20:13 | 只看该作者
顶下楼主,我就讨厌那些复杂的计算
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6#
发表于 2013-5-26 18:28:22 | 只看该作者
2266998 发表于 2013-5-26 15:32 / s& Y) L3 K8 Y0 G$ L7 v
哈哈,大虾,我一直说‘西学是擂台’,‘中学是说书场’
: N0 {0 e- I0 E$ v& D! T; o0 u7 r, [$ N- V. F; s- Y2 [' X
‘西学看客’与‘中学看客’也是截然不同的两拨 ...

+ l+ ?. H( n0 Z* U! M玩西学,就玩西学,先把银子赚够了,& X6 e" T" }% v! i& ~

. S- [: E: k' P$ r1 O4 @3 j8 {; s我认同这句话,1 A* d/ _7 o& y' n$ b% ]
* A1 s( t4 V) |0 k2 ^
逍遥大侠,我个人感觉 现在把中西混在一起,还不是火候。

点评

哈哈,为事业而忙,而不必为工作而忙时,银子就够了。  发表于 2013-5-27 10:55
呵呵,两位大侠过招,莫插手哦。这个气场不是一般人顶的了的。嘿嘿。  发表于 2013-5-27 00:11
银子多少算够,大侠?  发表于 2013-5-26 20:30
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7#
发表于 2013-5-27 07:02:36 | 只看该作者
下午把下周要用的图弄了出来,于是又有了点时间上来溜达溜达。顺手搜了搜,找到点岩芯钻的东西。逍大看看有用没用。
/ J: @  d% {. |
  E* R5 X7 u  e

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点评

你们这个打捞比我们方便多了。呵呵,我这捞个东西跟猫拿胡子探路似的。  发表于 2013-5-28 05:51
捞岩心管的啊。岩心管里面装满了,把这玩意儿丢进去,用水压着走,到位了,头部入扣,往回一带就出来了。另外tntk大侠也握手!  发表于 2013-5-27 17:22
这个我研究过,绳索取心上就有这个东西。  发表于 2013-5-27 16:51
高手,仰望。  发表于 2013-5-27 11:03
哈,通病。说实话,我现在跟对方交流的时候,有时直接无视他们介绍,就盯着图纸。这东西太喜人。还有那个打捞锚,水平井上用的那种,感觉跟这个差太多了。这东西在你那是打捞什么的。  发表于 2013-5-27 08:51
打捞矛,山特维克的工程师给我们培训的时候,桌上就放了一个。我看实物和模型时心中一塌糊涂,但一看到图纸心中就明亮。  发表于 2013-5-27 08:19
谢谢您的资料,我都下载珍藏了!  发表于 2013-5-27 08:18
有兴趣可以给我留个邮箱,直接发你。我这查点外文资料还是方便的。  发表于 2013-5-27 07:04

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8#
发表于 2013-5-27 10:18:56 来自手机 | 只看该作者
近来看了一本日本土屋喜一编辑的一本机械设计手册觉得很简便,应用其工式运算结果同传统算法相同,但很简便,无论是何学派实用最重要,中西并学各取所长,学术没有谁对谁错唯有实用。
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9#
发表于 2013-5-27 11:06:53 | 只看该作者
先看两位大侠交锋。。
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