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再说说这个合伙与愿赌服输

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1#
发表于 2011-12-13 12:09:34 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
  合伙,最重要的是什么?阿拉以为就是愿赌服输,本来合伙在中国就非常难,成功的概率不高,属于小概率事件,有点类似赌博,大家既然赌了,你下注了,要服输,还没输呢就都‘跑路’了,肯定合不起来,! J! J3 u- B2 L) {1 l  y. V

" ]# i: L9 l. t' U1 L  鬼子有契约精神,合同协议写在哪里了,即使输了,人还在,没跑,该投降的投降,该被你蹂躏就认了,给你做奴服你了,小鼻子进攻菲国的时候,老麦在菲,因为有合同的,碍于面子不能跑,老罗电话打过来都没有用,无奈再请老马以私人朋友情谊请求他‘跑路’,这才跑的,并且从水面跑的,跟小鼻子打过照面,说:爷走了!老麦的副手本来可以跟着跑,但因为是军人,不能弃了下属,最终都降了小鼻子,做俘虏了。
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3 i  B; t/ X* Q- X2 O  说完契约精神,还得有骑士风度,为了说过的这个东西,爷可以拼命,舍命陪你了,
1 e9 i. x% @7 ?# ^8 K6 I. t7 A, L' e% q8 w1 U5 i) Q& z
   说了上面的这些,人还得说实话,说了大话,到时候就没辙,阿拉给人家说那个船沉前的故事,有人就问阿拉,你是否会在冰冷的水里一直拖着同伴游,并且一直到死!阿拉实话实说,是比较含糊,不敢说死了,因为到那个关头什么都是不一定的,这与在河里捞一个家伙不一样,那是举手之劳,不牵涉什么风险,也不掺杂什么东西。不考验一个人的最终毅力。
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  阿拉常给人举各种例子,刘邦与项羽就是合伙,项羽是一个履行各种合同的家伙,最后一刻都履行了诺言,而刘邦不是的。
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8 {# d" C* ~& i- u* b  阿拉说为什么佩服荆轲?阿拉也曾站在易水河边缅怀,荆轲一辈子吃太子丹的,锦衣玉食,有丹送的女人享用,丹一辈子只求荆轲帮助一件事情,荆轲自己都懂这是什么?但荆轲经受住了最后的考验,在河边拜别丹殿下,去了,并且没有在半途‘跑路’* I0 W* b8 R! ^7 {

$ ?0 y. H" a+ [; l  阿拉说,丹与荆轲实际是一种合伙关系,不是主仆关系,大家想不懂这个,就没法合伙,
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点评

丹为啥不怕荆轲临阵脱逃?用人还得识人呀。识人可是大本事,从古自今,凡是会识人的,都是牛B人物。可悲像咱们这些搞技术的只能识下图纸  发表于 2011-12-13 23:42

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2#
发表于 2011-12-13 12:19:12 | 只看该作者
项羽好像没履行诺言吧,先到关中者为王,这是约定。是刘邦先到的,项羽没有兑现诺言,凭借实力欺负刘邦,没有让刘邦在关中,把他赶到汉中去了。

点评

这是常识哦,鸿门宴学过课文的呀。范增是顾问而已。  发表于 2011-12-14 07:08
哈哈,老鹰开始研究历史了  发表于 2011-12-13 23:40
那是范增干的事,马上上映的鸿门宴应该有演这一段。  发表于 2011-12-13 20:05
我想楼主的意思是老实本分,不偷奸耍滑...就好像鬼子来了,仗着人多我们说喊一二三冲上去干死他狗日地,结果守谎言的就只有两三个,出去就让人给突突了,而4WW个窝在泥巴里的还有口气喘着的,说幸好自己没冲动  发表于 2011-12-13 12:48
我想楼主的意思是老实本分,不偷奸耍滑...就好像鬼子来了,仗着人多我们说喊一二三冲上去干死他狗日地,结果守谎言的就只有两三个,出去就让人给突突了,而4WW个窝在泥巴里的还有口气喘着的,说幸好自己没冲动  发表于 2011-12-13 12:47
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3#
发表于 2011-12-13 12:42:27 | 只看该作者
“丹一辈子只求荆轲帮助一件事情”
3 b  u; w. l5 F/ |- w这个还真不知道# e0 R+ R/ y& {6 n# w" M
{:soso_e110:}
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4#
发表于 2011-12-13 13:18:54 | 只看该作者
现代社会飞速的发展,以前的故事都像童话般。什么是契约精神,古语云:一言既出,驷马难追!这才是真正的契约精神,白纸黑字都不需要!0 g; o3 ~8 G2 {" E- c

; R0 g1 p. M" b9 I) n% W2 B小日本喜欢签合同还有什么ISO9000神马等的所谓的“记录”,就是因为没有契约精神,所以才要立下字据,白纸黑字不许抵赖。呵呵。

点评

遵守写下的东西,这个是典型的契约啊  发表于 2011-12-13 23:02
立下字据本身就是规则的一部分,简单的事情说说就行了,复杂的呢?还是得写下来,好记性还不如烂笔头呢~~~~~~~~~  发表于 2011-12-13 14:15
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5#
发表于 2011-12-13 14:21:43 | 只看该作者
本帖最后由 everfree 于 2011-12-13 16:02 编辑
* A# T8 h0 X7 q5 m
+ O, [/ B4 m+ k4 f2 R跟998兄交流是种享受,遇到这样于现实与理论均明晰通达的人,是可遇不可求之事。
: |& S8 L+ h* v- Q国人多不爱承担自己的责任和承诺,所以合伙这种在西方最普遍自然的商业形式,在中国成了赌博。' K2 t& w' J) j, |) Q2 _
文化是个整体性的,科技既是其产品也是其来源,劳动创造人类,工具制造带来文明。所以科技发展出现问题,肯定社会其他方面首先出问题了。这个契约精神,实际是文化整体的一部分,西方的海盗都是合伙制的,伙计们烦了,就把船长给流放了,团队照旧运作,像苹果,流放了史蒂夫,再把他请回来。
9 I) B( k: Z6 {3 C出趟门,回来聊。* b2 S4 I! {# n# C! |; C: Y
回来了,接着聊。% b1 @3 K+ `5 h: {6 l( H4 g9 E' \
中国以前是重承诺、轻契约的,后来始于宋成于明清,变成重吹牛、弃承诺,那就更别提契约了。但是契约文化的确是最适于社会发展的商业文化,东欧诸国废弃契约文化一段时间,社会发展水平立马落后,与西边呈云泥之别,一回归,很快进入发达国家行列,制度文化实在是本质竞争力所在。什么样的制度文化,就有什么样的竞争力。
1 [9 p$ }1 h' ~; M骑士风度与契约精神是一体的,鬼子中也是什么人都有,缺乏骑士风度的,必是热衷破坏契约的。说到沉船救人,那种极端状态,自从有了市场经济,中国人渐渐也头脑不再高热了,开始明白理解人性了,人在极端状态下,什么反应都是可能的,除了混蛋,谁都明白不能要求一个人舍命去救他人救自己了,这是一个民族智力上的质的飞跃。我自己也设想过,实话实说,我也没把握自己会不会舍命救人,但我不会在伙伴还没有救生衣时,自己穿上好几件,也不会夺下伙伴唯一的救生衣,我会尽力去帮别人,能不能舍命我不敢说。
3 h  |+ {0 G, p$ F# |) z" G再说荆轲和丹,穿越地说,荆轲不是骑士风度,丹更不是,他俩都清楚他们不是生死之交,只是一场交易,丹说你想要贵族给你面子,宁可拿命换,好我给你,荆轲说只要你只要给我面子我的命就是你的。于是荆轲把生命交出去了。我说丹不是东西,你想刺秦王,自己去啊,拿别人生命去填,你自己跑了。什么是骑士风度?泰坦尼克的男人们才是。把救生艇让给妇女和孩子,自己跳进冰水里。) c$ c& F$ a$ A: d1 _
这又要转回去说中国的重承诺、轻契约的原因了,帝王们想要别人为他出命,就要求别人都承诺,而契约则是对等的——你我的生命是平等宝贵的。中国帝王们一看,这不行,所以废契约,契约在中国历史上一直是无效的。. F; Y& ~* W& \
$ ?' l8 A9 Q, C  l1 T" B& v
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6#
发表于 2011-12-13 16:25:59 | 只看该作者
荆轲和丹是合伙关系是对的,在今人看来,这个合伙不对等,在那时人们对生命的看法不同,所以就正常。其实现在的保镖也是这种性命的买卖。现在中国没像样的保镖行业,则不是因为生命观的原因,而是契约精神的缺乏。- Y% j9 E" s0 x& ?0 D
根本上说,只要是生意,就是赌博。合伙也是。但是确实很多人由于品行的原因,把合伙变成对合伙人的算计,而不是责任、利益、风险的共担。- x7 Y, Z* i, Z5 u6 d2 I
古语,一言既出驷马难追,体现契约精神,无书面合同也要信守诺言,口头合同都遵守。但对于成熟的技术体系和商业体系来说,没有合同是无法把各方的意向与要求及责任厘清的,书面合同就是一种契约。有合同不遵守,才是没有契约精神。
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7#
 楼主| 发表于 2011-12-13 16:33:57 | 只看该作者
everfree 发表于 2011-12-13 14:21 ' v% \6 \9 l" w- n# S
跟998兄交流是种享受,遇到这样于现实与理论均明晰通达的人,是可遇不可求之事。
2 F1 g4 z$ q0 ?, |( z/ z国人多不爱承担自己的责任 ...
; C9 z+ `" J6 F
  你说的这个非常对,其实俺每次玩东西都是一次合作,并且都是比较有规模的合作,一年合作多次,不是像别人多少年才合作一次,不可能每次玩东西,阿拉从炼钢都是自己炼,矿石都是自己采的,那就成笑话了,一定有众多的合作方,有时中外都有,有些是平等的合作,有些是供应商关系,有时阿拉是总包,有时有总包了,阿拉是项目总管,阿拉经历的事情多,才有各种体会,9 J7 h  X1 N6 p
: R( O; t2 {! R. Q5 Z+ D' o1 V- ^
1 鬼子东西虽然贵,但靠普,无论质量,技术,材料,都靠普,阿拉卖鬼子的东西都靠普,保修3年,无偿的,有些设备都8年了,拿来以后阿拉给安排工厂修理,说的是个靠普,7 j4 I7 d: W( `8 R" K) d0 F( h, m

  y2 _$ i" P& G( t) c2 国人就不靠普,就凑合,小设备凑合一下就算了,大设备也敢凑合,小厂凑合就不说了,大厂也凑合,大结构敢用‘船板’,大焊缝为省事,敢在角焊缝里面塞铁棍,就没有任何惧怕的东西,什么都不在乎,你敢跟他玩?你稍微一疏忽,就有问题,必威APP精装版下载上各种问题,要省略热处理,要用抵挡材料代替高档材料的,他一开口,阿拉就知道他想什么,这样家伙可以合作?只能害你,. }% Z: x( P8 c: o7 h* `
) w) ~" w2 f  e* \8 y2 l- D
3 负责精神的确差,说了不算,玩飞机的家伙说,一个型号的东西是大家分工的,合同写了什么时候要发动机,到时候了,告诉你:木有!很简单,没有理由,不会玩!就这样!下次你敢找他玩?
8 F/ f/ s; [  V5 t( x0 S/ {4 g) M) C
4 先不说荆轲和丹怎么着,阿拉说的是荆轲答应丹了,就去了,放现在,早拿了丹的银子‘跑路’了,那肯卖命?谁拿承诺当回事情,就根本没那玩意儿,跑哪去了都不告诉你,
. a( ]5 z. d' I' n$ n% E0 P; b/ @" v. N1 L! E+ Y
阿拉在国企的时候,跑过好多地方,为什么?上面安排的所有东西都玩了,无一例外,无论在世界哪里!统统地玩,给国家打工,拿薪水,要尽本分,你在为人家服务!: S$ W6 E- |$ p( ~! M% e# I0 I9 U

; q! y7 T, w0 U; n/ L. Y6 E" f5 阿拉自己玩以后,不欠人银子,人家欠阿拉的,阿拉也不下欠,当然阿拉有利润了,谁欠阿拉的,就催一次,没有第二次,以后就当路人甲,还有托人给俺捎话的,说是实在没有办法,没有面子见,俺当他不存在,还有多年以后再找来的,阿拉就不搭理了,因为这个人没有价值,自己说的都可以随便不算,就不值得交往。% ]1 p, Q" A& g# H) V
( y& y/ `  [" H6 h- Q( V% O
6 俺不讨厌没水平的,讨厌说大话的,干不了就投降,说错了可以悔过,但不能说一次大话以后跟没事一般,这样也没法在一起玩,  v) E; a- h: J" T3 c

7 m7 x( }3 e6 f$ m. E$ e8 k7 阿拉的合作方都是磨合好多年的,能存在下来的不多,与石化玩,人家要‘号’,没有‘号’人家不理你,有人说这是垄断与歧视,俺认为不全是,因为人家没有办法了解你的情况,你卖了东西可能随时就消失了,后面的事情无法处理,阿拉多年都在,有技术问题都可以给人家讲,资料可以给人家翻译明白了,阿拉有‘号’,你肯定觉得不奇怪,这就是合作,& W% s" M# `( J: G

* U# [' V- c/ \5 O

点评

阿拉自己玩以后,不欠人银子,人家欠阿拉的,阿拉也不下欠,当然阿拉有利润了,谁欠阿拉的,就催一次,没有第二次,以后就当路人甲,还有托人给俺捎话的,说是实在没有办法,没有面子见,俺当他不存在,还有多年以后   发表于 2011-12-13 20:13
下决心好好提高自己,等感觉水平够格时,一定去拜会您。  发表于 2011-12-13 16:51

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参与人数 5威望 +14 收起 理由
老鹰 + 10
生而为赢 + 1
绿人科技 + 1 就是这个态度问题 得先承认自己水平低了 才.
水无香 + 1 说到人心深处
chntod + 1 深刻

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8#
发表于 2011-12-13 17:00:27 | 只看该作者
还是那话,感谢美国人发明了互联网。" J6 H6 S: \# H7 e$ w$ U
一个人一生时光、精力有限,机遇有限,可能一辈子没有与高水准的人接触学习的机会。而互联网就把这个解决了,让人们的交流、眼界几乎拓展到极限。这实在是最伟大的发明,让文明发展的换了方式。以前只在科幻小说里有这种情景,有生之年居然实现,做了回跨时代人物,心里美啊!

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改变中国主要就靠这个了。  发表于 2011-12-14 07:33
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9#
发表于 2011-12-13 17:31:06 | 只看该作者
本帖最后由 shootbomb1 于 2011-12-13 17:41 编辑 ) c; p4 B# N0 z5 j
* w7 J8 @! |/ B( }; ~0 c
998大侠说得很实在,也很简单,道理米个人都知道,但结果就素不一样,侃完吹完,该发财的还是会发财,该穷的还是会穷,该埋怨的还是会埋怨,这样才正常,不然都在一个水平线上,怎么划分阶层等级,优良中差呢1 Q" \* a) @7 S4 `: _
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10#
发表于 2011-12-13 17:42:23 | 只看该作者
4 先不说荆轲和丹怎么着,阿拉说的是荆轲答应丹了,就去了,放现在,早拿了丹的银子‘跑路’了,那肯卖命?谁拿承诺当回事情,就根本没那玩意儿,跑哪去了都不告诉你
, i7 C& m) N0 `; N1 L2 A
6 M$ l! T$ [1 M! K, t2 K! L=============
1 ]0 d$ \/ G. ]* x# n# |. X9 P/ q3 W8 e7 N+ c
遵守契约,不背叛承诺,也是一种骑士风度。5 ^4 A8 p5 D) z: S8 e# v) A
前面我说的不对,改过来。
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