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孔乙己和机械设计4:一个弹簧的疲劳断裂校核

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1#
发表于 2023-3-4 17:17:37 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 liuxiaoran 于 2023-3-4 17:29 编辑 : [7 V8 `2 H' p2 Z! h" o; n
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某大牌车的发动机的某核心零部件除了问题,发现里面的弹簧发了了疲劳断裂,传统的汽车发动机江河日下,北美快没人了,居然没人会校核,或者没想过重新根据工况不疲劳校核,中国也没人校核。孔乙己是擅长这种苦力的,其实这东西不难,不过就是抄书,甚至网上就有类似的校核,因为这个弹簧并不麻烦,他就是一个标准件,不是什么麻烦事。- ^+ e: V0 r# J$ {- x
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4 ?: w5 ?' |8 D  D2 X想删除,好像只能编辑,就改改留着。
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发表于 2023-3-4 19:24:54 | 只看该作者
难得 值得学习$ y% V# f& h- P! V$ D

! C8 K0 W% C- Y4 l这些疲劳机械手册有公式,可惜现在人都浮躁,拿来就用。
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3#
发表于 2023-3-5 08:10:57 | 只看该作者
弹簧也是金属,如果设计的时候不在规定的重量和拉申压缩尺寸内的话,很快就坏的。我做的项目中,曾经就因为空间原因,导致拉簧容易损坏,后面重新优化拉簧尺寸,控制极限拉伸长度,制定保养周期定期更换后就没有出现这种情况了。为此自己还设计了拉簧疲劳测试小设备,测试过程控制拉力和长度。后续非标定制的拉簧一律都上机器测试。
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4#
发表于 2023-3-5 11:15:32 | 只看该作者
一张口就北美都没人了,造谣都不用摆论据了。  s" j' y* T) y1 ]9 u& @
这真是自由的时代,你不会以为疲劳校核就是几个公式吧
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5#
发表于 2023-3-5 11:59:21 | 只看该作者
额刚把额的垃圾箱又翻了一便,发现很多计算工具软件根本没用过,因为压根儿没用武之地。大哥,你书读的多,不如把这些计算编程软件吧。你说一成熟的计算,干嘛让几亿人花脑袋记啊?额又不是学数学的。人都说知识也是个迭代过程,人家学软件的都帮你们迭代了,你居然老想着用人脑迭代。那种脑袋,额想应该是博士院士级的,肯定不是额们这种屌丝。农场主只负责投饲料,他们不关心火鸡在干什么?所以不会关心他家的火鸡会不会计算。他知道咋算就行了
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6#
 楼主| 发表于 2023-3-5 12:09:46 | 只看该作者
本帖最后由 liuxiaoran 于 2023-3-5 12:15 编辑
, t0 g; t) Y, y
老虎学者 发表于 2023-3-5 11:15
, ^- S9 g7 u. ?% @( {2 o6 u一张口就北美都没人了,造谣都不用摆论据了。8 X, r2 {  v$ H" P7 M" C
这真是自由的时代,你不会以为疲劳校核就是几个公式吧
“传统的汽车发动机江河日下,北美快没人了,居然没人会校核”,眼瞎瞎吗?理解不了吗?
# f8 `  [' Q- p我说北美没人是我们公司北美没人了。传统汽油发动机在美国的研发10年前就开始快速衰减了,这领域最大的零部件公司裁员或者流失美国本土超过90%,不是90%,是百分之99%,已经关门了。- G5 f% I1 |) F% V
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这么一个到处都可以抄的玩意美国人会干不了,当然你这是傻缺还真大概率干不了。。。你他妈弱智还是当我弱智。" r" N6 B( j  u/ r1 K+ n
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另外,要不是汽油传统发动机江河日下,屌丝我也大概率不还来这里和你这种傻逼打成一片。2 |! v# u  t8 M1 L& d' @# j

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) e  X5 E; h0 E( Z/ o$ m3 t5 X滚。不要和我说话。8 h  d" F( X2 J% J5 D8 f

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发表于 2023-3-5 15:52:20 | 只看该作者
借楼请教一个问题,我有一个泵里面用的弹簧,需要工作2亿次,请问有什么计算公式吗?' Z# d* D' N3 o! }3 y6 g' m9 V) y
手册上找到的都是大于2千万次的,不知道能不能大于2亿次。
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8#
发表于 2023-3-5 19:11:40 | 只看该作者
本帖最后由 水水5 于 2023-3-5 19:12 编辑 ; h. M, W9 }) d% c& K
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常见材料的拉力应变曲线,我们都有,而且屈服强度很容易得到数据比较稳定。. ~/ D; L$ w# g: r3 x0 I3 w) s( w: G
但是疲劳曲线即破坏次数与加载应力的关系,却只能实验得到,而且不只和材料有关系,还和表面处理热处理内部晶粒等等都有关系,这就涉及到制造工艺了。所以,即使你计算出来了。大概率也需要实验验证。反过来说,没有疲劳曲线,计算又有什么依据呢?  E. q! |0 W! ?* x
我一般都是往大了放,使劲往大了放。比如应力是屈服强度的五分之一甚至十分之一。因为大部分钢材有无限疲劳寿命。
+ o! i5 n) |5 A. \
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9#
 楼主| 发表于 2023-3-5 19:59:15 | 只看该作者
机器画家 发表于 2023-3-5 15:52( `; S. e2 z. n7 s9 T
借楼请教一个问题,我有一个泵里面用的弹簧,需要工作2亿次,请问有什么计算公式吗?4 p& w8 Q  ^& v( m" \
手册上找到的都是大 ...

+ i; [; ~- L2 w9 y无限寿命是1千万次。。但是这个工程经验值。。而弹簧默认就是几亿次,2亿4亿是实验,不是你的泵这样,而且弹簧可以看是特例。3 _/ ]" c% _1 _) |; T
疲劳的计算真实精度很差,影响的因素非常多(载荷,表面,尺寸,温度,应力模式,可靠性),所以没必要纠结这个,当然,你也可以用GOODMAN或者GERBER去校核2e8次的寿命,这个一个综合的平衡。你要理解和解释清楚即可。。
9 w8 f% [4 I6 [6 g0 x. ~% }% U! A, {2 H+ P
其实你用常规的就行,不用特别纠结2e8,除非你专门做弹簧的。有人问你能解释就行(估计你是解释不清楚),另外,弹簧是受剪切,剪切的强度和弯曲磨损也有差别的(就是上面说的应力模式的影响)。。
1 t9 g- y: x. O5 F2 j/ i/ P2 C0 D$ d, O% S' p7 F
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 楼主| 发表于 2023-3-5 20:05:40 | 只看该作者
水水5 发表于 2023-3-5 19:11% |1 G; Y) G9 U8 S% d
常见材料的拉力应变曲线,我们都有,而且屈服强度很容易得到数据比较稳定。, ?  L, O. F% p; E8 ~0 ^
但是疲劳曲线即破坏次数与加载 ...
" X. Y' n5 y6 v# Q/ h7 T
1,疲劳确实非常的复杂和不准确。其实我个人是反疲劳的,这个话很容易被误会。
. k# \# `+ ^+ U2,屈服的五分之一和十分之一,我不清楚 你的行业和具体案例,但是对于大部分情况下,这个太保守了。。事实是大部分工程中,最多的是弯曲模式的疲劳,其对称疲劳大约50%极限强度,有时候甚至不比屈服低甚至比屈服高。例如最典型的304钢,最最常用的那种,屈服在200-240,真实的标准测量疲劳有250这个数量级。/ U7 |! l" p& G& @# Y
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