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我不觉得山寨有什么不好

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1#
发表于 2018-8-5 22:18:45 | 只看该作者 回帖奖励 | 正序浏览 | 阅读模式
本帖最后由 zmztx 于 2018-8-6 09:47 编辑

“山寨”到底是什么意思
现在公认的意思是模仿复制抄袭
“山寨”是怎么来的
说法一:“山寨”一词最先来自深圳。1990年代,这里以地利之便,开始走私手机,进而发展到模仿制造。一开始,生产厂家不敢在手机上署地名,只能印上“SZ”两个字母,久而久之便被喊成了“山寨”。
说法二:“山寨”的提法源于香港。在香港,小规模经营的工厂或家庭小作坊被称为“山寨厂”,其出产的产品也被港人讥之为“山寨货”。在粤语中“山寨”一词含有“不正规”或“不正统”的意思。七十年代末期随着我国对外交流的开放,“山寨厂”、“山寨货”的说法传入内地。
造“山寨”货低人一等吗
古今中外,从来就没有这一说。也就是这些年才“山寨”长“山寨”短。因为事实上绝大多数工厂的产品都是山寨货。
军品,山寨货最多。问题是山寨货挺好用,为什么不用呢?
84年邓小平大阅兵,YJ-8第一次公开示人。外媒通用的称呼就是中国的飞鱼。飞鱼最牛的战绩是英阿战争中把英国谢菲尔德巡洋舰给打沉了(好像是打两半了)
再有就是RV减速器,日本造的好,欧洲造的好。中国人从来没有指责人家山寨。好歹人家有人家的特点
什么样的“山寨”才是丢人
抄袭、仿制没错,要命的是抄都没抄明白。有一家减速器厂,产品目录中的模数中有3.71,4.36这样的参数,于是问企业为什么有这样的参数,回答是实测出来的。私下在问老板,你们用什么测绘,回答说我们有两台三坐标;再问,你们的工程师哪里毕业的,回答有一个算是大专毕业,其他连大专都算不上。这样真是抄不明白,更不要谈自己的特点

之所以我不觉得“山寨”有什么不好,因为工程技术发展一直都是按照“继承和发展”规律向前发展的,继承就是模仿、复制,说白了就是山寨。但是抄要抄明白了;发展就是在抄明白基础上,形成自己的特点。工程技术、产品就是这么一点点发展起来,逐步地完善。也可以这么说:没有山寨,就没有地道的产品。
13#
楼主 | 发表于 2018-8-8 16:00:10 | 只看该作者
hippofox 发表于 2018-8-6 09:50
总是说要站在巨人的肩膀上才能看得更远,只是我不知道,巨人为什么让你站和你怎样才能站到巨人的肩膀上,这 ...

你的问题简单说:人家凭什么让你抄啊
这个问题挺难回答的,我把握的理解写在下面
作为工程师,是以设计以产品示人。既然如此,别人就可以了解到你的东西。这里不排除间谍行为,不过绝大多数是民用产品,想了解产品还是有途径的。但如果说“不难”,我觉得太过轻浮!
虽然,设计思路和制造工艺(这里拿机械产品说事)都反映在产品上了。但要吃透绝非易事。这时有两种方法,一是抄袭或者说是破解者造诣很深,能猜出或者定量分析出来原设计者的想法;二是做实验。当然这中间还有一个关键的环节,人家有专利保护。不过专利一般是某个局部技术,不太可能是整机,比如某类机床全都申请专利,专利局也不会批啊。
假如说抄袭、破解过程像是拼图,而专利保护的那一块就是缺失的。现在你必须有本事把这块还原,做到技术合理,性能不差。

所以,不是人家让你抄,而是做出新产品并且上市后,抄不抄原设计就左右不了。抄袭、破解是在原设计的启发下,一点点还原了原设计(准确说是类似)。
拿到全套图纸不一定能做出和原产品性能一样的产品;拿不到图纸未必不能超过原产品

12#
发表于 2018-8-7 11:17:21 | 只看该作者
zmztx 发表于 2018-8-6 08:55
创新,本来就是一个模糊的概念。最早做出原子弹的是美国,最早做出计算机的是英国。但是其他国家做出原子 ...

赞!新技术开发不是穷人的游戏… 这句说得太好了!
11#
发表于 2018-8-6 09:50:21 | 只看该作者
总是说要站在巨人的肩膀上才能看得更远,只是我不知道,巨人为什么让你站和你怎样才能站到巨人的肩膀上,这估计就是传承和山寨吧
10#
发表于 2018-8-6 09:22:03 | 只看该作者
质量决定山寨的好坏,质量一样,价格能便宜10%的山寨产品有什么不好,可能这10%的差价对普通老百姓区别不大,但是对于一家公司的采购价格区别就大了
9#
楼主 | 发表于 2018-8-6 08:55:59 | 只看该作者
本帖最后由 zmztx 于 2018-8-6 08:59 编辑
明湖edge 发表于 2018-8-5 23:03
山寨就是山寨啊,继承与发展是有创新的东西在里面的,这里有模仿与复制,但是这是在前人基础上面的进步,而 ...

创新,本来就是一个模糊的概念。最早做出原子弹的是美国,最早做出计算机的是英国。但是其他国家做出原子弹、计算机难道就不算创新吗?反正中国算
小改小革,也包含创新的成分。就算你没有改动,但是吃透了人家的设计思想和工艺窍门,原样仿制出来,我觉得也很了不起。给你一个真实的例子:若干年前,中国和日本同时从欧洲进口了一套化工生产线(化工厂),大概过了十来年中国从日本又进口了一套类似的设备,回来仔细分析后知道,这是日本仿制的(改进不大)。这个工厂就在我原来工作的工厂隔壁。

一个深层问题,就是中兴事件中国被美国打醒后,有个分析令人深思:新技术开发不是穷人的游戏。
什么意思呢?新东西一弄就是五年、十年的。对于研发人员来说就面临选择了,是去赚快钱,还是“十年不开张,开张吃十年”。对于家无隔夜粮的,肯定不能干“十年不开张,开张吃十年”,因为根本 没有十年以后,就是十天以后也不行。还有一种是有今天没明天的,明天有没有命都不知道,所以过的是今朝有酒今朝醉的日子。于是剩下的就不多了
8#
发表于 2018-8-6 08:43:04 | 只看该作者
就产品而言,山寨大部分没有正品质量好,但是价格便宜,如果质量还过得去,我也不反对。就是那种残次品不能忍受。
7#
发表于 2018-8-6 08:35:50 | 只看该作者
说到底就是不要为了山寨而山寨
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发表于 2018-8-6 07:01:07 | 只看该作者
山寨货能做到低人一等也不错了,有一半的寿命,我就要了。
5#
发表于 2018-8-5 23:03:19 | 只看该作者
山寨就是山寨啊,继承与发展是有创新的东西在里面的,这里有模仿与复制,但是这是在前人基础上面的进步,而山寨就是一个完全的贬义词,完全就是在混淆概念,非常值得批判,山寨一次根本不能和继承发展这些词放在一起的,你所谓的山寨是有双引号的,此“山寨”已经非彼山寨了,山寨本身就是错误的,这是对继承与发展创新的亵渎,请不要用这类概念打擦边球→_→,博取眼球,蟹蟹!
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