尊重技术，我们手上的东西真的叫技术吗？

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       写这个帖子之前，我曾经一度对于科学管理非常疑惑，“什么是科学管理”，然后看了很多书，后来我终于在哲学上找到了理解科学管理概念的灵感，“现代科学是建立在现在数学基础上，1+1等于2”，那么很显然科学管理就是数据化管理。所以最近看到了很多朋友在技术上的迷茫懈怠甚至放弃，对于技术的蔑视让我这个原本做贸易的人都感到不可理解，回了几个贴有了一些讨论后，我发现很多人对于技术有很深的误解。比如之前有坛友提到的老钳工，还有我身边的模具工，机修工。。。说不是技术，也是技术，说不是技术，也真的谈不上技术，或者算不上是未来的要求。

2 d7 f  g. {# U2 Q       技术并不是一成不变的，而是不断演化发展，最终感性的经验型技术一定是被理性的数据化技术所代替。各位有没有发现，现在去医院首先做检查，一堆数据，医生再也不是“单纯”凭感觉凭经验判断用药，有人说这是医院为了搞钱，大错特错，这就是现代化医疗重要的一步——数据化。数据化的好处一方面是针对性强，可以很快发现问题解决问题，另一方面大数据积累后的数据库，不仅可以有效进行技术积累，还可以利用最新的智能化算法衍生未知疾病的防控措施。

        我一直认为过去的从70年代“现代意义上”的计算机出现到2000年前这漫长的时代只是计算机的萌芽，而恰恰现在才开始进入黄金时代，“懂电脑”不仅仅是开个机，会用用office软件，打打游戏，而是要掌握基本的计算机语言，很多人无法理解现在互联网的飞速发展，还以为是泡沫，我个人并不这么认为，其实这真的是天时地利人和共同作用的结果，2000年后，互联网“真正”深入中国是天时，改革开放后的积累造就了稳定而熟悉的社会环境是地利，中国庞大的人力资源带来无数的计算机人才是人和，雷军曾经说过他比张朝阳 马云 马化腾创业都早，但是之前并没有那么成功，就是因为80年代末到90年代初雷军没有“势”，后来捕捉到了手机移动端这样的大趋势，才搞了小米，现在的雷军大家都知道了~~~现在30多岁那些少年得志人生赢家一夜暴富者多是2000年后那批计算机类毕业生，这群人赶上了好时代，中国巨大的市场和人力资源短时间内培养了大量的计算机人才，造就了当今蓬勃的计算机互联网时代。继而延伸出依托计算机的一系列设备工具，很可惜的一点是我国机械制造业第一批创业者尤其是中小企业老板很多人没有知识储备所以也就能力和意识捕捉到这个大趋势，没有在互联网和房地产爆发的前夕完成基本的现代化设备改造，依然还是主要依靠人的手磨肩扛，在利润不断下降的同时被拖入人力成本不断攀升的黑洞，上设备没实力，这个实力不仅是钱还有运用设备的知识储备，所以积重难返得过且过~~~
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      由此带来了机械制造业两大弊端，除了工厂本身各种问题，更可怕的是给年轻人带来了错误的导向，依然把人拖进几十年前老技术干体力活的误区，在弱化人与人关系的今天，还要延续人治的氛围，严重和时代脱节，广大中小机械工厂失去了做精创新的可能性，也失去了年轻人对于机械的热情~~~

. p4 P$ `. q/ c! H      我接触过很多中小工厂，我发现我国的机加工很多厂十几年完全没有数据化的技术积累，就是一两个大师傅凭经验性技术在支撑，做最低端烂大街的产品，甚至卖废料维持，同时就会有“教会徒弟饿死师傅”“一个人离职带走一个工厂”，这本来就是不正常的制造业。国际大公司为什么谁走甚至老板换了都一样，就是因为已经完全数据化，如果这个时候还有人觉得一个人的技术要“拿住”一个工厂，那本身就是老旧思维在作怪。个人在大潮流面前太渺小了。。。
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      说了这么多，各位应该明白什么才是真正的技术，就目前来看，那必须是与计算机技术以及各种设备联合，以数据化积累为目的，不仅仅是解决问题，更重要的是预判问题，在这个基础上才可以脑洞打开进行各种创新。

      对各位人才的启示，应该认清，以前手拿肩扛的技术已经开始沦为普工，真正的技术就是要借助现代化的设备和手段进行技术积累，从材料分析到最后组装，一切都应该有数据化的标准和检验手段，熟练使用相关的机器，能够最大限度组合相关工序达成新的工艺~~~而这一切有赖于自己不断的学习，现在学习条件很好，各种网络课程多如牛毛，只要肯下功夫，不管起点怎么样，不仅可以做好一份工作，很可能发现巨大的商机一举成名。。。这一天我和我身边的人都在尝试中等待，因为我们外行进来已经发现了这个行业巨大的机会可能性，足以超越互联网本身改变整个世界的节奏~~~

      对工厂老板的启示，必须乘势而为，逐渐进行设备改造，公司做好数据化积累，在很多中小企业还没有反应过来的时候用现代设备减轻员工负担习惯“轻松”工作培养出少而精的现在机械人，如果依然觉得自己是对的，要求员工流血流汗吃苦耐劳，不从源头上做技术数据化积累，不采用最新的技术设备，趁这时候那堆破铜烂铁还值点钱可以忽悠更土的老板，趁早把厂卖了去理理财，不然等更多有现代化思维的人进入这个行业，估计自己眼中的“宝贝”只能卖废铁了~~~

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老屈 发表于 2018-5-23 08:14
0 \9 _0 S3 H% S技术数据化积累，不受大师傅控制，谁做老板不想的。
大师傅排斥的心态很严重的，数据化标准化不容易的，我 ...

7 a2 i  |$ o7 [/ k大师傅排斥心是不可避免的，一方面是因为新技术其实对人的基础知识要求更高，新一轮优胜劣汰开始了，二是人的作用小了，有些优越惯的人没有了优越感，但是新技术也需要新的大师傅，真正专业的工匠，就看他们往不往这方面去走，同时有责任的公司会进行培训和培养的~~~这是大势所趋，对于大企业是必经阶段，尤其是具有国际竞争力的企业，对国家对企业对个人都是有极大好处，最近几年的互联网时代其实总的来说都是在把人往规则上带，人的生活也变得简单了，做老板的都想，但是这也和老板的个人能力有关系，很多老板是无法完成这种改变的，企业也就失去了生存力
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老屈

技术数据化积累，不受大师傅控制，谁做老板不想的。
大师傅排斥的心态很严重的，数据化标准化不容易的，我见过大企业这块做的也不好。没有高薪很多东西不会公开的，特别是一些准大师傅们。

与谁共鸣

只是核心技术少了些

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裔然 发表于 2018-5-19 23:40
5 p0 U  `; ?7 o: ^5 j- D3 r" q哪位给大家科普一下经验和技术的关系？

技术更倾向于理论基础，经验更倾向于实践认知，实践的认知反复证明是对的最后又会升华成理论技术。其实我主要是说数据化的重要性，而数据化又需要和现代设备计算机紧密相连，不仅可以高效有针对性的解决当前问题，还可以预判未来可能出现的困难
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韩小旺

LZ我看好你，现在是大数据的时代，所有非量化的指标都在逐步被量化的数据所代替，技术体现在全自动化的流水线，各种传感器来判断。管理上，全都在进行KPI考核。滴滴打车共享单车这些更是通过大量的数据更新算法。连个人征信这种，支付宝的芝麻分都采取量化的分数指标。这已经足够说明现今是数据支撑的时代，不再是经验主导的时候了。

裔然

哪位给大家科普一下经验和技术的关系？

裔然

一展刀锋 发表于 2018-5-19 09:02
9 q/ w: E" e' p( Y设备分析？
9 D" H7 w& Y* `3 W国内公司很多连测量硬度，打平面度，同轴度这些工具都没有
钻头用久了，还不是靠老师傅手工磨

不能说楼主偏激，但是“国内公司”这几个字让我有“月亮是外国的圆”的感受。把你自己站在“国内公司”的位置想一想，为啥“国内公司很多连测量硬度，打平面度，同轴度这些工具都没有，钻头用久了，还不是靠老师傅手工磨”？我们的老祖宗在穿华服听美章时，老外还在茹毛饮血！你在吐槽中国不如外国的时候，有想过你作为中国人为此做过什么？或者你是翻墙进入这个坛子的？

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王欣96 发表于 2018-5-19 15:01
! @; s- ]& i0 G从古至今，国人的眼里就只有经验，没有科学的概念。一味的以经验来解释科学，怎么能进步？？？

: f# t. N3 h. r
5 e4 A8 P  W- H) U没有数据化积累，就只有等着别人扇耳光，因为到了高精尖，完全就是数据不断积累的结果，有些几十年甚至上百年才有的积累，单独靠一个人或者一个公司的经验是不现实的

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一展刀锋 发表于 2018-5-19 09:02
' r* [/ f# V! b6 F$ N设备分析？
国内公司很多连测量硬度，打平面度，同轴度这些工具都没有
钻头用久了，还不是靠老师傅手工磨

2 U& J" S; J. i5 y7 C人类区别于其他动物的重要标志就是会制造和使用工具，不知道利用工具光是凭经验完全就是浪费时间，相当于有梯子不用每一代人从头开始，也就是别的国家是站在巨人肩膀上每一代都积累，新一代拿到手马上可以用，我们中国人是每一代从头开始，难道我们真的这么聪明，一代人赶上别人几百年的积累吗？这不现实～～～磨钻头的工具很多，还不要说那些现成的设备，光是youtube一搜都一大堆自制辅助工具，凭经验真的是浪费生命～～～其实你说的工具没有，另一层含义还有很多底层作坊根本就没有知道有这些设备的人，很多公司也没有会用这些工具的人，今天不学数控，明天看不懂三坐标，天天就抱着自己2、30年前当学徒时候的成果，欣赏着自己可以把钻头磨成多少角度，这种所谓技术已经落后了
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