机械城市系列之十：上海

老鹰

上海是中国现代工业的摇篮，一直至今都是中国工业最强的城市。这应该是无可争议的吧。

上海电气集团现在应该是中国装备制造销售额排名第一的企业吧，包括能源装备、重工、机床、压缩机、印刷包装、自动化、纺机、电梯等；作为工程总包和成套设备的供应商，它还包括金融和国际投资或贸易等业务。哪位知道上海电气的核心研发能力如何，在国际市场上获得项目的能力如何，和GE、西门子、阿尔斯通这些巨头是如何竞争的，难道就是报价低吗？不知道除了几个发达国家，其它国家有没有和上海电气抗衡的企业。据说上海电气在港口附近有10平方公里的重装基地，可以加工巨大的工件，组装巨型设备，有没有社友去参观过。

上海电气的数控机床怎么样，谁用过，叫什么牌子？应该在上海机电下面吧。

除了上海电气，还有中国商飞、上海汽车集团、宝钢集团等，这些大企业在中国几乎都是独一无二的。国际工业巨头恐怕在上海也都有企业。总之上海不缺大公司，好公司。高铁装备好像和上海没有多大关系？反正总部在北京。

上海一定还有很多制造业领域的中小企业，还有与制造业有往来的贸易公司，很多社友就在这些企业工作。请说说自己的见闻和体验。

上海的铁路，港口，航空等交通运输条件极其便利，金融和贸易在中国应该是居于第一位的，这些都为制造业的发展提供了便利。假如一个城市没有强大的制造业实力，第三产业其实也很难发展，因为没有服务对象。

上海的IT产业似乎不太好，起码比北京和深圳差多了，不知道这是为什么。

上海的大学也是多如牛毛，好大学可能仅次于北京，也许很多人还不这么认为。上海人都务实，精细，非常适合现代工业，和大多数中国人的粗放作风形成鲜明对照。京派和海派各有特色，谁也压不过谁。

从机械必威体育网址来看，上海的社友非常多，而且一般素质较好。上海的生活也非常精细化，记得20多年前我第一次去上海，很小的宾馆非常干净，木地板木楼梯都擦得干干净净，普通的小饭馆也很讲究。这些方面比北京强得多。

在北京呆了20多年，闲扯几句南北方的差别。有一次在苏州朋友聚会，晚餐持续了好几个小时，结束以后，我感觉和北京的气氛有非常大的差异。十几个人一直在谈生意和航模之类的话题，什么国家、社会之类的话题一个字都没提，也没有人使劲劝酒。这在北方或北京是很少见的。

从外地去上海打拼的社友，所谓新上海人，不知道对这个城市有何感受。20年以前，上海的本土势力是很强大的，也比较排外。现在也有笑话说，上海人把外地人统称为乡下人。随着外地人比例的增加和上海人认识的改变，现在排外的倾向是不是好多了。过去的舆论说上海人小气，会算计，小市民习气等，现在这些舆论好像都没有了。

上海的房价我亲自考察过，没有北京高。而且周边的昆山、太仓等小城市都不错，房价不高，回旋余地大。更有苏锡常、南京、杭州等城市群，应该说说中国最好的一片地方。相比之下，北京周边就差多了。

大家都来说说上海吧！产业、企业、产品、文化，生活，城市，什么都可以说，只要是和上海有关的。

花弄影

自从02年7月来到上海投奔同学，掐指一算，马上到13年了。这辈子已经有三分之一的时间生活在上海。虽然住的时间很长了，但上海实在太大，至今还有很多地方没去过，很多道路都不熟悉，甚至连很多有名的景点都没去过 ，以后还得慢慢补上。

自来到上海，到目前，总共干过3个公司。其中有一家跟上海电气有点关系，是上海电气与法国ALSTON合资办的公司，从事轨道交通设备业务。

说道上海电气，不能不提到的是位于闵行去江川路（当地人都叫一号路）的四大金刚，也就是汽轮机厂，电机厂，水泵厂，重型机器厂。四个厂子合起来可以造一座电站。当然还有其它公司，如锅炉厂，重型机床厂，都在一个地方。后来的一些国有公司都纳入到了上海电气集团里面。总的来说，是以工业产品为主，涉及电力、能源、环保等。

上海电气其实就是原来的上海机电工业局，后来改成企业，就像铁道部改成铁总 一样。不过上海电气里面的工会仍然叫做“机电工会”。机电工会的历史就很长了，比共和国还要长。

上海的工业基础自不必多说，就算到了现在，“上海制造”这几个字还是相当有说服力的 。有一个很值得思考的问题是，在上海，自改革开放以后，为什么没有诞生很有影响力的本土品牌？为什么 没有诞生像华为，中兴、腾讯一样的品牌和公司？

这个问题三言两语很难说清楚。是上海缺乏人才吗？显然不是。我觉得，这个现象跟上海的海派文化很有关系。上海是最早开放的地方，也是最崇洋的地方（无贬义）。自改革开放后，上海的很多公司都跟外资公司搞合资公司，经过几十年的发展和变迁后，本土品牌逐渐消亡，外资公司逐步在此生根。比如上海大众。而这样的合资公司吸纳了太多的知识人才。可以想象，这些人才进去后，是不可能做出什么有影响力的创新了。不管他们做出什么，最后都属于容纳他们的公司。事实上，对于上海大众这样的合资企业（其它合资的也一样，像三菱电梯），其品牌还是国外的 ，不可能变成本土的品牌。

所以，不管多少优秀人才，最后都被“溶解”到这个社会里了。他们拿着高薪，过上平安的生活 ，哪里还有多少去创新的精神呢。可以说上海的“洋买办” 文化是吞蚀创新精神的 重要原因。从最近复旦大学的校庆宣传片事件就可见一斑。没有了自主的精神，怎么可能去创新？ 上海有很多的外资企业和合资企业，他们真正的研发中心是没有进来的，就算有，也不是核心级别的 。这些公司恰好又吸纳了最优秀的本土人才，就算这些优秀的人做出什么好创新，归根结底知识产权是外方的，这等于扼杀了本土的创新能力。

至于说上海的城市建设，可以说是中国最好的 。但凡在上海住的时间长些的人，以后去哪个内地城市，总都觉得要差一些。只要仔细留意各种公共设施的精致程度，就可知道了。尤其公共厕所，最干净，而且免费。

tanghb712226

不管多少优秀人才，最后都被“溶解”到这个社会里了

骆马湖铁匠

上海已经颓势尽显，深圳现在很猛，还是产业布局传统，同时对年轻人吸引力不够，排外现象还是比较明显，有个老兄18年已预见，还是有见识的；同时南京潜力也不如安徽的合肥

564156415gdr

liuxiaoran 发表于 2018-12-17 18:34
第一，上海注定是要衰落的，这个是时代大背景。。没法更改。。解放前，上海一枝独秀，上海1949年和北京的GD ...

大哥见解深刻

a821924437

#tool# 发表于 2023-8-13 19:12
重点大学机械设计专业硕士，毕业后来上海已经14年。6年大型民企+4年世界五百强外企+2年中型私企+2年创 ...

变位机，这也是卷的一塌糊涂。都自己做了

a821924437

小墨鱼 发表于 2023-6-19 09:19
在上海拼搏的第11个年头，真心不容易。

进入12个年头了

Faiz555

毕业去了上海，不到半年就回家了，太能卷了

#tool#

     重点大学机械设计专业硕士，毕业后来上海已经14年。6年大型民企+4年世界五百强外企+2年中型私企+2年创业，从一无所有到在这里安家立业，上海这个城市无疑已经在我人生中占据很大一部分位置。我是外地来的新上海人，坦白说我喜欢这个城市，这是一个各种制度都很健全的、相对来说比较公平和高效的城市。
    在数控机床行业和自动化行业都做过，目前这两个行业相融合的部分也很多。
    近些年的智能制造理念及政策加持下，高端数控装备在自2019年走出低谷后得到了长足的发展。产业升级、进口替代、国内大循环等因素助长了高端数控机床领域的国产化，长三角地区作为中国机床生产量和使用量最大的区域，民营高端机床企业遍地开花，在部分五轴联动机床领域内已经能够逐渐取代进口设备。传统的机床领域十八罗汉所剩无几，在历史的滚滚车轮下终将成为历史。
    自动化在持续高热扩张10年后，终于内卷到不赚钱接项目了。不得不说这个领域内人才济济，客户的新需求往往与之前已做过的项目大相径庭，这些工程师往往要烧尽脑汁想出解决方案。机械、电气、控制、视觉、软件都以最新的技术在各种需求下集成出五花八门的生产单元、生产线、输送线、装配线，生产力得到了极大提高。但是，自动化领域的项目几乎都是交钥匙工程，客户高预期和非标开发的属性在项目验收时往往产生一些拉拉扯扯。这个行业已经内卷到很难挣到钱了，肉多狼更多。
    目前自己聚焦于自动化和机床领域的核心旋转部件（伺服转台、高精五轴铣头、高精数控转台等）产品的开发、制造和销售，致力于为中国的高端装备提供中国人自己的核心功能部件贡献一分力量。
    随文附了一些产品图片，欢迎平台的同行一起交流分享，合作共赢。

机械狗凯文

在美国工作了一年做了机械设计加测试的工作，18年回国之后一直在上海上班，总共是三份工作。

第一份是英国一家外企，做管培生。公司是行业龙头，当时想做技术，看到国内只有制造和应用设计当时是考虑去英国总部工作。后来在轮岗过程中对于英国公司的效率产生怀疑同时签证也有问题在定岗之后选择了销售这个职位。技术性销售，有配车，有报销，整体待遇还可以，就我后续了解下来在制造业算是比较客观。公司在2022之前十年每年保持10%增长，差不多在2022达到了业绩最高峰，今年收到比较大的影响，OEM行业影响很大，可以映射出，制药，食品饮料行业可能影响比较大。

第二份工作去了一家欧洲企业的市场部，公司主营业务受到地产以及基建影响，从2021年进公司整体的公司业务下滑比较严重，新产品的落地和推广，以及内部销售的管理比较混乱，干了一年多提桶跑路了。两家公司整体而言第一家压力会大一些，也完全没有外国人，我离开公司之后后续还很强势的新建了一个研发中心，因为国内整体业绩比较好所以比较受总部重视；第二家基本上在2022年就是一个半摆烂状态，从市场部到销售有比较多的混子，在2022年也有一个比较大的裁员幅度，公司氛围还是比较轻松，HR部门差不多就有十几个人，然后也一直在强调HRBP，可能欧洲没上市的公司都是这个风格吧。

目前在上海做自动化集成的创业公司，今年还没开单，靠着之前的关系做了一些很小的订单。之后可能会和合伙人还是尝试出国去做一些热泵生意，给外国做技术扶贫。

写的比较碎，如果有感兴趣的可以留言我可以提供一些上海外企的一些经验。

王力1573

楼主说的创新问题，不光上海有，整个机械行业都是如此，所以不能归结为上海的问题
外企确实不太愿意把研发放在中国，但是外企的产品开发理念，如果在其中工作，也可以管中窥豹，见得一斑，对于设计的指导非常有意义
个人认为创新是要看人的，想做新的东西，就会去关注一些需要的资源，主动的去创造新的产品，如果人被环境限制，总是这没有，那没有，就不做新东西了，归根结底，还是人的问题