机械城市系列：东北篇

老鹰

机械城市系列之一：沈阳
机械城市系列之二：大连
机械城市系列之三：哈尔滨
机械城市系列之四：齐齐哈尔
机械城市系列之五：长春

从机械工业的视角来说，东北地区只列这五个重要城市是不够的。上次有个社友给我留言，说牡丹江有大量的石油设备厂家，为何不写。总之，一定遗漏了不少。那么，请大家在此主题后回复补充，只要是说东北的机械工业都欢迎。单说某个城市的，如果属于上面五个城市，还请在那里回复。对整个东北地区的概略性看法，请在此主题阐述。

东北的重工业现在不景气，年轻人大多选择了离开。后继无人，还有未来吗？
产业衰老，体制落后，城市经济结构单一，这些城市的明天怎么办？现在已经不只是产业和企业问题，而是城市未来会不会空城的问题。

有没有一种可能，比如，把整个东北的重工业精华都整合到沈阳周边，好东西只要聚到一起就会更好，这是普遍规律。
东北的城市主要是2种，一个是重工业，一个是资源型或者叫资源枯竭型，如大庆、鸡西（煤炭）等。资源型城市似乎比重工业城市还惨，很难新生。但换一个视角看，东北大地农林资源丰富，开辟新产业，让城市新生的空间是充足的。

多说几句产业、企业和城市的关系。有人拿底特律做比较，说产业衰老是无法恢复的，就是说这些城市不可能有未来了。这结论多少还是有些吓人的。从产业角度看，汽车产业并没有衰败，只是底特律在汽车产业上的比较优势丧失了，高工资高福利缺乏企业利润支撑。德国和日本汽车工业的兴起，新兴国家成本低、市场空间巨大，这都对底特律形成了巨大冲击。企业选择离开是必然的。所以，产业没问题，企业也没问题，但城市出了问题。

我觉得东北的问题远比底特律复杂难搞，产业有问题，企业问题更大，城市也有问题。

东北的重工业有不少确实是落后了，远比不上底特律的汽车产业，汽车大家都还是需要的。有些重工业技术落后好多年，也许只能淘汰掉，没有更新价值了。
企业问题最大，底特律的几大车企，完全市场经济，而东北老大国企在内部机制、人的观念距离市场经济还很远，自力更生的可能性很小，基本要靠政府援救。
城市方面，外国法制完善，民权发达，这确实是好，但也限制了解决问题的灵活性，处置非典型问题时未必有力。我感觉，城市要避免产业空洞化，只有开辟新产业。当然，现在的人已经没有拓荒精神，难办。

少抱怨多实干

办法是有的，东北这么好的工业基础，还有几所好大学，可惜了。个人认为：重点在于国企改造
1、首先要引入管理层、技术骨干持股机制，这点很重要，你看格力电器、华为，人家搞的风生水起，为何？企业骨干有盼头啊；东北的国企居然到现在还在吃大锅饭，还在以进什么国企为荣，这种狗屁观念还指望发展？

2、其次打破企业用人机制，老国企最大的毛病就是养着一帮闲人，这帮人不仅不会给企业带来发展，还会影响别人的积极性。那么实行每年5%的末位淘汰机制是一个好的办法。只有把人的积极性调动起来才有希望。

3、兼并重组，形成大的企业集团，也就是同类项合并，主机和零部件同步升级。现在光凭那些小企业根本就没法和外国巨头抗衡。同时中央和地方政策和资金扶持，帮助企业成立技术、工艺研发中心，把研发中心的研发成果和研发人员的收入挂钩。

   其他的就不多说了，主要就是这几条吧。

王大炮TM

三八大盖 发表于 2015-5-22 09:46
可是我听说那边比较偏，人流比较少

兄弟现在那边怎么样了？自从天津港事件后，还好吗

LYY-XXM

没找到盘锦，可能是热度不够吧

yuansushen

少抱怨多实干 发表于 2015-5-27 23:44
办法是有的，东北这么好的工业基础，还有几所好大学，可惜了。个人认为：重点在于国企改造
1、首先要引入 ...

个人感觉东北的地理位置和战略意义大于开发的意义。并非不能转变，而是一种平衡，开发过度必然会伴随着人口流入以及一些资源的消耗。

zjhcnsod

希望看到更多的网友在这里发声，很想了解大东北的情况

zhfzhf2

东北的重工业有不少确实是落后了

机甲金龙

版主厉害啊， 东北毕业别再搞机械干了10年，后来企业不行了。不得不南下，东北确实官僚作风太严重，现在就2种结果：一种：国企民主淘汰制，优胜劣汰。 一种：整个行业集体沦陷

fudnhi

~~原来五年前的帖子就对东北衰落有预测，2020年了感觉真是一年不如一年，现在工作情况不好，又没有其他工作选择，很焦虑。东北的工作岗位太少了

asd1003175797

我本人是个地道的东北人，东北的制造业的确不景气，我是个机械新人但是在之前生活中就有不少次听说东北制造业的问题，以鞍钢为例，2016-2017年全年亏损，2016年甚至连工人的工资都不能全额下发，有一次吃饭的时候听几个人再说一个夫妻二人都在鞍钢工作的家庭一个月会少得到2000左右的工资，可能在各位大侠眼中这2000块钱不算什么，但是在那些家庭尤其是有孩子在上学的家庭来说这2000块钱可能就是学生一个半月甚至两个月的生活费，2017年本部盈利鲅鱼圈分部盈利但援建攀钢的部分亏损，造成总利润为负，但是工人工资听说可以正常下发了，我认为造成鞍钢亏损的原因有三点这也是东北所有国企的通病1，社会责任太重，一些私企可以任意裁剪自己的员工，但是国企不能，在亏损的时候任然需要招收工人来承担社会责任。2.产地和市场距离太远，东北机械市场已经濒临饱和，而珠三角长三角市场与东北距离太远，运费过高，成本超过利润造成亏损3.技术一般比较老，产品没有特色，市场竞争力不强，产品卖不出去。我认为最可怕的是市场濒临饱和，我听前一阵有人说一顿成品钢的价钱还不如一吨铁矿石的价钱，你说可不可怕（个人观点，不喜勿喷，谢谢）

机械中的液压

红动中国wu 发表于 2015-5-26 20:05
农业和特色地产这几年东北做的都不错的。不全怪东北人思想固化，而是决策和方向，全国重工业水平发展速度就 ...

看来还是没有理解机械工业的深厚，之所以说老工业基地，是因为这些工业需要雄厚的基础，不是三年两年能有较快发展的。而东北作为以前工业发达的地区，虽然现在效益不好，很多产能很落后，但是基础还是非常雄厚的；比如在南方找个不错的钳工，焊工很困难，在东北却很容易；所以，东北虽然退步很多，但还是拥有发展重工业的很多基础；其他的产业从零做起，重工业是从半山腰再起；