轴的最大实体实效尺寸理论计算是否有误？如何理解（内有CAD图）

曙光6666

轴的最大实体实效尺寸理论计算是否有误？如何理解？
" K8 Y. J, V: {" b; e, p9 P1 p6 U一、理论计算说明
轴的最大实体实效尺寸d_MV=d_max+t_M;
: U- w6 Y( O) L& A
, B5 i# t+ n3 @4 O, Z/ ?. C! ?二、问题描述
9 A2 O4 b& p0 ^. G. u" t- N以轴的轴线垂直度公差为例，如下图（数据为方便作图制定）：
5 k0 a2 V* `' I% @; Z轴的最大实体尺寸为100，轴线垂直度公差为50, 按照“一”中的理论计算，最大实体实效尺寸为100+50=150；

三、问题CAD图解：
7 b% J& ]  n; S+ M: S# m按照下图的绘图，测量得到的最大实体实效尺寸为151.04；
; W4 R' w7 p0 J& t（图片和附件是一张图，为防止看不清楚特地上传了附件）
+ J8 e% O% `% f$ C  P8 N4 R! b当白色的轴垂直度最大时，轴产生了不垂直现象如下图蓝色轴所示，均为同一轴的不同状态。
# E+ m- e; I: _1 H3 L


* E5 W( g+ w3 X) d. i) K2 o我知道按照书本的知识是我错了，但是我错的不明白，还请各位指导一下，谢谢。
. D$ U$ L# @2 D

wjiafu72

曙光6666 发表于 2015-9-14 22:57
6 u1 Z+ M4 u% x+ C共同学习，即使有心得也希望能写一下，方便别人学习。

- e6 T9 k' z: u# c4 q; [这两也看了下GBT 16671-2009 产品几何技术规范(GPS)几何公差 最大实体要求、最小实体要求和可逆要求。顺便传上来。感觉挺全面也通俗易懂。

曙光6666

wjiafu72 发表于 2015-9-10 10:03
/ K/ ~* h. v" g/ k& x7 a+ N' s这个问题我也迷糊，好好学一下。

+ k& ]# Q% ]* U5 p* {# O& h" J. j共同学习，即使有心得也希望能写一下，方便别人学习。

wjiafu72

这个问题我也迷糊，好好学一下。

风边小憩

曙光6666 发表于 2015-7-26 18:15
4 }1 Z: f7 M& w; l! e感谢你的有理有据，思路清晰的帮助，这些问题，现实中再谦卑的请教，也得不到哪怕一个答案，很遗憾未曾有 ...

楼主言重了，很高兴能帮到你~！
% O, F! G; u& f- A1 k+ e  c

曙光6666

风边小憩 发表于 2015-7-25 14:57
楼主，
7 Q3 T+ `4 w+ j# F1）标准中对垂直度的描述本来就是不完善的，并没有规定轴线偏斜后“法向截面”的偏转问题
2）如你 ...

+ J1 E5 H* X/ T* ?% r& t4 E: G感谢你的有理有据，思路清晰的帮助，这些问题，现实中再谦卑的请教，也得不到哪怕一个答案，很遗憾未曾有你这样的朋友。
0 e  n: \. O9 w) j* [0 h# S  x

风边小憩

楼主，
1）标准中对垂直度的描述本来就是不完善的，并没有规定轴线偏斜后“法向截面”的偏转问题
2）如你在14楼所言，标准中的垂直度测量方法暗示了这个截面是平行于基准面，而非保持法向（测量之前你是找不出法向截面的），
, I  V9 I& K& h& F" O# X$ L     这一点是整个问题的关键。
3）挑一个小错，14楼CAD左图那条倾斜的红线应该向右平移25，这样就符合定义了，测量的结果就是从下往上，拟合轴线始自
     垂直度公差带右下，终于左上，而最大实体轴处于D150之间。也可以是弯曲的。

luxiang821

9 v0 h7 J/ P! R( n' r7 j
3楼和13楼大侠说的对。
" S! j3 e5 T$ f+ Z9 d; \3 F. u楼主犯了个由果及因的错误，最大实效边界的定义就是特征在最大实体状态下再加上形位公差的边界
$ m$ e) D# K! G4 a# v6 m5 T你反而把特征扳倒50再定义一次实效边界，当然就矛盾了。

曙光6666

seekfor 发表于 2015-5-3 22:28
3、你去查看很多标准资料里面你会发现，资料里面就算你轴线是倾斜的，但是轴的上端面切面都是平行基准A的 ...

我觉得你画的这个很特殊；所以你会存在这个困惑；

目前来看，我的绘制方式是错误的，并非特殊。感谢帮助。
% h* `) m$ w6 I9 {. _

ValleyViews

曙光6666 发表于 2015-5-3 16:23
一、陈述
1.首先感谢谷景老师的帮助，您很准确的抓住了我的理解能力的边界，详细地讲解了原理和实现方式， ...

- |; k# A$ g6 @; y2 i) s' T试着讨论如下：
描述a: 基本上是个比较广泛的说法。我对GB/T 1958-2004学习的理解是：该垂直度误差的计量考虑到了直径误差对垂直度误差测量的影响。
描述b：这个应该没有疑问。
- Y" L7 \" v$ K) d8 G3 X描述c：三坐标测量有其自身的测量原理和应用标准，包括其自身的误差分析。要了解其使用的标准是什么而定。
' G) e$ }0 e  K+ I5 P
在实际的工作中，如果根据一张图纸的技术要求来测定工件的形位误差，要注意图纸上给出的是什么标准。一般都是按照图纸要求的具体标准去测量。
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seekfor

seekfor 发表于 2015-5-1 11:21
你画的图中导出轴线实际上其实更长，也就是你所画的图垂直度>50;
) w1 |& q! t( x2 Y" b
补充内容 (2015-5-3 22:25):

3、你去查看很多标准资料里面你会发现，资料里面就算你轴线是倾斜的，但是轴的上端面切面都是平行基准A的；我觉得你画的这个很特殊；所以你会存在这个困惑；我查了Y14.5.1M 也没找到很合适的解释；

. z5 K5 K. s: S" A7 E以上纯属个人理解，也许有误。