张召忠将军说的没错-- 我国飞机发动机的难点就是数字控制！

syw开门造车

各位友好！

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这么多天来，我一直在学习、研究有关飞机发动机数控方面的内容。
今天，我刚刚看到一篇文章，更进一步证明张召忠将军说的没错-- 我国飞机发动机的难点就是数字控制！

（具体见下方给出的第一个链接），注意其中的这段话：

ADVENT的关键是自适应风扇通过一个在正常核心空气流和外涵道空气流之外的第3股空气流，提供一个可变的涵道比，能够在起飞时为增加推力而关闭，在巡航时为减少燃油消耗和阻力而打开。

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上次我发的那个有关“我国飞机发动机的难点是数字控制---问难在哪里？！”后，

老鹰问我：孙老师你是搞非标数控设备的，既然我们已经知道了飞机发动机的难点是数字控制，如果由你领衔来搞这方面的研发，你认为应该从那方面入手？
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Syw:喷油量的数字控制，飞机喷口收敛、扩散与矢量控制，各种数据的采集，甚至被一些友人认为难度及高的B2隐形轰炸机姿态的控制，我也能平稳、实时、迅速的根据采集到的数据进行姿态调整与控制。但对我来说最难最难的是对向发动机送风量的控制！！。
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用我们家中用的燃气灶通俗比喻，就是对家中用的燃气灶在使用时，对燃气灶上的那个风门的控制。调大了会将火焰吹跑甚至熄灭，调小了不能充分燃烧热量不足。如果，你再将这个燃气灶搬上一辆速度变化无常，时常急转弯的敞篷汽车上（要是再加上能翻筋斗），让迎面的风对着那个燃气灶吹，那就更难控制了。……

.现假设，如果这辆敞篷汽车搬到珠穆朗玛峰峰顶上的一条公路上去折腾……

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大家都是上过大学的，应该学过物理、空气动力学的，下面给出几个链接及关键词，我就不科谱了。

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Syw  141217    20.55

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美GE公布可变涵道比六代发动机 领先中国近三代

http://news.ifeng.com/a/20141217/42735552_0.shtml#p=1

我国飞机发动机的难点是数字控制!---问难在哪里？！-----

重点看：

猛龙C 在16#楼的发言

syw在1#楼和19#楼的发言

http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=382144&extra=page%3D1&page=1

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百度关键词：

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dsi进气道

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美军F 16也曾玩过DSI进气道 F 35取经修成正果

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侠客黑客

太高精尖了，是中国下一步攻克的目标

hanabc12345

说下我的见解不足之处请指教:
1.管理问题，这个是最大问题!一个是垄断，一个是体制;这两个我不想细说大家都明白。
还有就是咱们发动机型号是跟着飞机型号走的，即研究一个新飞机就研究一个新发动机，这是不符合规律的，因为发动机的研发周期长10至20年
2.设计问题，快节奏的设计方案问题很多，为了赶时间很多东西没人仔细研究;很多设计人员都是年轻的毕业生缺少经验;这个行业在国内没有历史，建国初期通过苏联援建的，后来苏联专家撤走了，又经过文化大革命，改革开放初期没有重视，从98年美国轰炸大使馆才开始重视，所以说始终没有掌握核心技术，这需要长久发展不可能短期出成绩。
3.制造问题，发动机是工业皇冠，是工业整体实力的象征，国内缺乏太多，材料，加工工艺，装配工艺，热处理等等
4.思想问题，这个跟1比较相近，国内封建思想还是重，毕竟刚经历2000多年的封建社会，导致技术人员不受重视，当官掌权才是很多人的追求，导致很多行业是外行管理内行，因权利过于集中所以拍脑门决定很多，所以很多问题从这里可以得到解释。

机械师1314

zerowing 发表于 2014-12-17 21:06
我觉得，呆猫对此应该有不同的见解。另外，私以为只一个数字化控制救不了中国航天。印象中8爷说过，9-10段才 ...

太高大上了，看看热闹，来开眼界吧

JohnSmith

控制是难点之一，材料、工艺、热处理、整机诊断、装配。。。。哪个中国人吃透了？
一个根本没做过技术的将军，还真敢说。

shong66

syw开门造车 发表于 2014-12-20 19:54
2#楼小白菜+24#楼林霸赫 两位友好！
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我看了所有人的回帖与点评，我发现小白菜友好在2#楼的发言与林霸 ...

       只谈一点数字控制加工。在没有数控的年代，能造出满足要求的发动机机械部分，这已经被证明了，同时说明尺寸精度是在要求之内！靠的是大量的人工，手上技能，当然也是耗脑力的。在当今，数字控制当然重要！在有些场合，可以极大的提高效率，没有什么疑问。
      问题是现在有些用数控加工出来的零件并不合格。主要原因有，一线人员在加工尤其是很讲究细节且关键的加工方面不明白很含糊，或者完全不知道。虽然是数字控制了，手上工夫依然重要，否则没有感觉对加工没有多大认识，目前情况并不好。
      整体加工工艺，怎么安排的，是什么方式。基准乱了的很普遍。各种精度全能满足的不多。学历低的有手上经验的没有简单计算的能力。稍有学历的经验不足。结果出来次品。这种现相当普遍，拿去装配不上，过松，过紧 ，变形，各种精度要求严重超差；泄露，内漏，，，压力，流量，寿命，，达不到就不足为奇了，，，，在拆开，修修补补或者报废。这还都发生在普通产品上。可想而知，难度大的产品是什么情况！
     发动机的材料属于难加工材料，会倒逼加工技术的提高，材料只会越来越强，形状复杂的话会难上加难。除了工作者具有合格素质外，还需要好的工具。比如机床，要特种机床，普通民用的不合适，要专门加工高温材料的机床，特点就是高刚性，动态下要强，即使刀具主轴悬伸很长，频率也不能高太多。数控的话，其系统的反馈控制也得精确吧。刀具要好，工装夹具要合适，还要具备自己设计制造修磨刀具工装的能力。这样才会造出形状正确，精度合格的东西
     据说一些企业很封闭，也是落后的原因吧。
      要把每一个环节给串联起来，做细，达到精确控制。这需要管理技术了。
     比较重要的一点是我们每一个人都要继续学习，把事情往好的做才是根本啊，东西太多，活到老学到老啊。
      另外，谁能公布一下发动机相关部分的图纸？让大家欣赏一下。

syw开门造车

林霸赫 发表于 2014-12-20 16:45
精辟， 发动机热部件是关键，进入涡轮前的温度差几百k-----，效率、推力就差多了，没创意----。

2#楼小白菜+24#楼林霸赫 两位友好！
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我看了所有人的回帖与点评，我发现小白菜友好在2#楼的发言与林霸赫在24#楼的发言，与我在1#楼给出的论点相近，这个论点就是：最难最难的是对向发动机送风量的数字控制！！
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为了使论点更明晰现将我在1#楼的发言论点原封不动的拷贝如下：
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上次我发的那个有关“我国飞机发动机的难点是数字控制---问难在哪里？！”后，

老鹰问我：孙老师你是搞非标数控设备的，既然我们已经知道了飞机发动机的难点是数字控制，如果由你领衔来搞这方面的研发，你认为应该从那方面入手？
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Syw:喷油量的数字控制，飞机喷口收敛、扩散与矢量控制，各种数据的采集，甚至被一些友人认为难度及高的B2隐形轰炸机姿态的控制，我也能平稳、实时、迅速的根据采集到的数据进行姿态调整与控制。但对我来说最难最难的是对向发动机送风量的控制！！。
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用我们家中用的燃气灶通俗比喻，就是对家中用的燃气灶在使用时，对燃气灶上的那个风门的控制。调大了会将火焰吹跑甚至熄灭，调小了不能充分燃烧热量不足。如果，你再将这个燃气灶搬上一辆速度变化无常，时常急转弯的敞篷汽车上（要是再加上能翻筋斗），让迎面的风对着那个燃气灶吹，那就更难控制了。……

.现假设，如果这辆敞篷汽车搬到珠穆朗玛峰峰顶上的一条公路上去折腾……

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为了再进一步的清晰，我给原文中论述有关数字控部分的内容加上1、2、3、4、5、
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上次我发的那个有关“我国飞机发动机的难点是数字控制---问难在哪里？！”后，

老鹰问我：孙老师你是搞非标数控设备的，既然我们已经知道了飞机发动机的难点是数字控制，如果由你领衔来搞这方面的研发，你认为应该从那方面入手？
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Syw:
1、喷油量的数字控制，
2、飞机喷口收敛、扩散与矢量控制，
3、各种数据的采集，
4、甚至被一些友人认为难度及高的B2隐形轰炸机姿态的控制，我也能平稳、实时、迅速的根据采集到的数据进行姿态调整与控制。

5、但对我来说最难最难的是对向发动机送风量的控制！！。
用我们家中用的燃气灶通俗比喻，就是对家中用的燃气灶在使用时，对燃气灶上的那个风门的控制。调大了会将火焰吹跑甚至熄灭，调小了不能充分燃烧热量不足。如果，你再将这个燃气灶搬上一辆速度变化无常，时常急转弯的敞篷汽车上（要是再加上能翻筋斗），让迎面的风对着那个燃气灶吹，那就更难控制了。……
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.现假设，如果这辆敞篷汽车搬到珠穆朗玛峰峰顶上的一条公路上去折腾……

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为了使我的论点更加清晰，我在原稿上除了加上1、2、3、4、5、将数控部分分割成五大块，可再也没有加入一个字啊，两位友好仔细看看，你们的发言中的内容，是否与我所说的数字控制的第5部分相吻合呀！
5、但对我来说最难最难的是对向发动机送风量的控制！！。
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syw  141220  19.55

@小白菜，@林霸赫

林霸赫

949457130 发表于 2014-12-18 14:20
涡扇发动机刚出现数字控制也没那么重要，只是现在电传飞控系统越来越重要，除了飞机姿态除了靠翼面的操作， ...

精辟， 发动机热部件是关键，进入涡轮前的温度差几百k-----，效率、推力就差多了，没创意----。

xzcs

我们到底比他们落后了多少？

zsdwx

林霸赫

发动机不是一个问题，而是一系列问题，XXX是看的多没做过的新闻界人物，连发动机业界的边缘人物、或爱好者都算不上。。。。。。很遥远！！！！！