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标题: 被糟蹋得所剩无几的‘工业’ [打印本页]

作者: 2266998 时间: 2014-8-9 16:11
标题: 被糟蹋得所剩无几的‘工业’
下午大家谈工业，特别是谈‘国内工业’，大多是摇头叹气，无可奈何，甭管你多大的厂子，多少人，状况都差不多，其实不是没有可以玩的，是玩不了，而能玩的都基本处于产业的最低端，没有任何利润，想转型，又根本就没有出路，无处可转，

  怎么成为今天这个德行的？那就是大家都一起来糟蹋这个行业，30年，把个工业环境与行业都糟蹋光了，糟蹋到很难翻身的地步，

  崩管你今天说下多大的决心，咬牙跺脚，但你现实生活当中就是没有出路，也甭管多能抬杠，嘴有多硬，但你的企业就是难以为继，这就是现实，现实需要银子来支撑，但你没有银子，光嘴硬没有任何作用，

  工业这东西是需要‘培育’的，需要体面，尊严，需要创造力，需要热情，需要资金，需要诚信，俺说了这么多东西，你衡量一下，哪些方面是有的，一条都没有，

  现今国内的工业环境下，除非你玩‘最高端’，否则一点出路都没有，

  以前我说过，我们是从‘脱下工作服一步进入现代化’开始的，从满身油污的工作服要放在零件清洗液里面泡到严格规定的‘工作鞋’、护目镜等等东西开始的，这之前没有任何专业的培训，什么都没有，就是‘简单的一步’

  那时才可以体会玩工业的尊严与体面，自己要把衬衫熨烫平整了，提公文箱上班，哈哈，那之前我没有见过女士的公文箱，还以为只有‘男款的’，哈哈，土吧？后来发现连剃刀都是分男女的，哈哈，

一直到现在，俺都觉得，工业这东西要尊严，要体面，要许多东西，要能把一个大齿轮箱的图纸铺到会议桌上，再给诸位到上红酒，慢慢听人家说，这个东西到底怎么了？假如是看到人家有这么个东西，就连夜找人‘山寨’一个，你想着东西还能用? 就不可能，因为画山寨图的那哥们儿连渐开线是怎么来的都一无所知，他会懂这个齿轮箱到底出现什么毛病了？假如那样，他是神仙，

下午一些人在聊这个‘中国工业’的问题，都觉得没有什么办法了，很难有起色，一代人即将逝去，下面一代的能干家伙凤毛麟角，非常少了，像俺这么多年接触下来，无论是在现实当中还是在网上，总数连5个都没有，就是这么少，但你又能怎么办？俺常说‘阅人无数’，甭管他谈他以前带过什么项目，有什么经历，他谈完他的话了，你简单问3句，他就消失了，俺与人谈过铸造，结构等等东西，光在网上就有大把的帖子，事实就是如此，

  谁有兴趣可以谈几句，你觉得现在的工业该往何处发展？

作者: masterzhuce 时间: 2014-8-9 16:24
本帖最后由 masterzhuce 于 2014-8-9 16:25 编辑

话题太沉重了。。个人谁也改变不了大环境，每天多看看书，学习学习。工作用心干，别糊弄。以后总会好起来的。。

作者: 门童 时间: 2014-8-9 16:38
大侠，开心点，这样会出问题的！

作者: 蓝天心 时间: 2014-8-9 16:43
看着机械行业如茫茫大海，不知道自己走向何处，不知道自己该学什么，因为社会需要你什么都会？万能的人有吗？我一直在思考这个问题，现在所说的机械行业里万能的人，真的什么都会吗？也许会，能精吗？不精，那就是侃大山，到用的时候就尿裤子。靠这样的人才怎么赶人家，怎么和人家拼，我想了好久，没有答案！有说必须靠硬实力，在这人员流动这么大的环境下，又有几个精的？企业人才不流动，大多养着一帮混吃等死的，真正全身心投入的有多少；流动的人员，有抱负有理想，可是他们又流向何方，流向何处才能真正的有这一片实现理想抱负的沃土呢？有老板说了，我就有理想，要世界一流，你来我这里吧，这里需要你，可过去一看，人都快走光了，理想抱负的怎么实现啊！机械是一国之基础行业，技术是要积累的，人才的积累，没了积累，靠喊两嗓子只是白费力气而已！

作者: lyz815 时间: 2014-8-9 16:50
都是领导力造就的这个局面！想想每个公司的组织结构大体应该一样的，改不了了，有远见，会经营的家伙有几个能进入高层！谈何发展？谈何决策？摇旗呐喊的人太多，运筹帷幄的人太少

作者: 转圈的人 时间: 2014-8-9 16:52
大侠中间有30年，这是个什么样的30年，30年间是什么政策，就知道为什么会是这个德行了。
封建时代还有重农抑商，现在除了都重商其他的什么都抑，有更好挣钱的方式，从业人员离开是正常的，就算是喜欢机械，但是为了生活。
挣钱就是要身强力壮的，现在只剩老弱病残小，小的也在找机会离开。一个人在机械行业能做好，相信在任何行业都能很出色。
体面的生活是要钱的，企业是没辙了，老板总不能赔本挣吆喝，只能看D的了。
至于D会怎么做，天知道。

作者: 爱憎分明 时间: 2014-8-9 17:10
我的看法不一样，别说30年，就是十年前，德国的机械展会上几乎没有中国展位。这几年中国展位占相当多。印刷的印后设备已经领先，鞋机出口逐步增大，意大利的鞋机优势已经失去。目前机器人还落后西方国家，其他轻工设备都发展很快。现在机械展会上的设备比过去先进不知是多少倍。

作者: w91678 时间: 2014-8-9 17:16
998大侠，齿轮齿条啮合的中心距是怎么定义的，机械设计手册上没有。

作者: 猛龙C 时间: 2014-8-9 17:17
我一直以来看不起山寨、简单复制的这帮家伙，没有志气，只看得到眼前利益。国内的工业实际上支撑不住所谓的中国dream，这个梦是需要有东西来支撑的。没有像样的工业体系，别人一个波次就把你冲的七零八落的，一个经济危机转嫁就把你搞得蒙头转向，国民苦难不堪，还有什么梦？
必须走向高端，没有别的出路。当年就因为是这样才勒紧裤腰带上两弹一星，今天却搞了怪，物质条件远胜于当年的情况下，整个社会的思想已经败落不堪。国内的工业刚刚有可能走向工业体系的时候，却迷失到了钱眼里了。
是哭还是笑呢？
当年几个活动家在欧洲几强游说一番，波音民机的对头——空客诞生了，同年代的准备复制707的行动以失败告终，现在N个民机项目是什么情况，仍然难说。
民间的各种规模的厂子，看着让人一脸忧郁，我看到的都是过一天算一天的。
不管怎么说，我是抓紧学习，找机会自己做事情，没办法了。没有人可以依靠，除了自己努力。

作者: 寂静天花板 时间: 2014-8-9 18:12
我出个损招，与先进国家为敌，让先进国家制裁咱们，一毛引进设备都没有，逼着自己想办法独立设计。

作者: jnzc 时间: 2014-8-9 18:59
没那么糟糕吧，有不少问题是真的，但比20年前还是差距小多了。中国大，什么现象都有，也有好的。

作者: 小布丁123 时间: 2014-8-9 19:26
从在去年开始，我们这边开始重视培训和技术点了

作者: 我很呆 时间: 2014-8-9 19:31
我所在的行业。也遭遇了疯狂的山寨。价格是我们的十分之一到5分之一。

他们做进一单就好毁掉一个客户。随着时间的推入。会逐渐毁掉这个行业的客户。随着时间的深入。会毁掉这个产品。
并且同行之间相互抨击和诋毁。恶意竞争杀价。

还好大的企业都不会用他们的东西。奥运会也不敢用他们东西。留给他们的空间越来越窄。留给他们的利润也越来越少。
自生自灭吧。

作者: wf2725864 时间: 2014-8-9 20:32
直接高薪聘请外国工程师不行吗

作者: 原谅我今天 时间: 2014-8-9 21:18

wf2725864 发表于 2014-8-9 20:32
直接高薪聘请外国工程师不行吗

就算请几个外来的和尚，庙里的其他和尚还是不会好好念经的，反而倒是会天天算计着怎么把外来的和尚赶走。

作者: mjwz5294 时间: 2014-8-9 21:28

转圈的人发表于 2014-8-9 16:52
大侠中间有30年，这是个什么样的30年，30年间是什么政策，就知道为什么会是这个德行了。
封建时代还有重农 ...

要相信D，D对资源的控制是相当有力度的。

不过，屁民还是表去纠结D的用心，做好自己就好了。。

作者: 生而为赢 时间: 2014-8-9 21:47
最近在看液压的课本，九五级重点教材，感觉编得比较乱，不是很好。大侠能否推荐一下比较好的液压书，中英文都可以的。谢谢！

作者: 猛龙C 时间: 2014-8-9 23:22
本帖最后由猛龙C 于 2014-8-9 23:31 编辑

@2266998 @老鹰

多谢老鹰加分，我再啰嗦几句，
首先，多数家伙，包括我，缺乏一种精神。
原先和澳国一个家伙因为谈到该国一款新发动机有所接触，当时他给我的概念就是，要什么东西，我可以设计，可以创造，随便你说什么。我当时就很缺那种概念，因为身边的人，无论教授、老工程师，还是老师，都会告诉你，设计一个东西，有多么多么难。直接就要把你吓瘫掉，我就是被吓大的。
再说一点我的经历，毕业之后主抓过一个换发的项目，工程意义上讲是成功了，但后来没有再坚持，最终并没有成为一个盈利的项目。但整个过程当中和米方的信息沟通，工程进度以及试飞过程全流程走下来，的确在技术层面、项目管理和英语交流方面给我留下了不少财富，当时没什么感觉，但再回想，就发现，有好多可以反思的东西。
这里我想说的是，
一，不做事，有什么可以反思的呢？又如何进步呢。
二就是，小马过河这个故事是那么好的一个故事。你是一匹听话被吓到的小马，还是勇敢伸出蹄子试水的小马？这个想清楚了才不会被封闭住。
事实上，这些东西也是说给我自己听的，要进步，必须先挣脱自己内心的藩篱。

作者: icegoods 时间: 2014-8-10 05:47
发现连剃刀都是分男女的，哈哈，

这个太犀利了

作者: xlf63 时间: 2014-8-10 08:38
沉重的话题。
以“阿堵物”为唯一导向的后果，不讲尊严，不讲道德，不讲诚信。以纯山塞为荣，而不讲培育。
个人是没有办法改变什么的，个人要生存，要养家糊口。唯一能改的只有自己，如何搞高实力了。

作者: 459827194 时间: 2014-8-10 12:10
我们没有经历工业革命，只是直接享受工业革命带来的成果，可能感觉不到工业革命被诞生出来对生活的巨大改变。所以山寨也就无可厚非。只是思想意识领域的滞后一部罢了，穷则独善其身，对于个人，也就我的原则，会就是会，不会就是不会，不会就趴在地上学。

作者: 子云绳业 时间: 2014-8-10 21:58
不光工业被糟蹋
老师傅都被赶下海，淹死的淹死，就算没有淹死也只剩半条命
最严重的是下一代的思想被糟蹋了
现在的孩子、家长，有几个不抱怨滴
马上要开学了，今年的新政策是全部住校（方便管理），尼玛，俺就住在学校院墙边，要是以前俺直接翻院墙了

作者: lucipng 时间: 2014-8-10 22:15
个人认为面对商业的工业产业，不管怎么做，山寨也好，抄袭也好，只要能有利就可做，这也无可厚非。至于抄的的如何，抄的是否专业严谨，这并不重要，因为最终要经过市场考验。老板重要赚钱，他就会想方设法进步，经过市场的优胜劣汰，留下的就好是好的。在国内工业起步较晚的情况下，某种程度上，这种“抄者”越多越好。上面的同学讲过，国内企业在国际大型机械展上越来越好份量就是好的现象。至于更高的研发，这都需要钱和人才。通过这种模仿就可以赚到钱，和积累人才。至于楼主说的混不下去，我个人觉得更被劣汰人一部分想法。

作者: 一重科技 时间: 2014-8-11 10:10
所以问题，我觉得跟价值观有关系，中国人一心只向着钱和权，没信仰，很可怕！，最近我一个同学去新奥尔良留学了，三个人租了个两室两厅 200多平米，也才1500刀，哎，真心是生活水平太好了…………

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