现实中这个方法设计的共轭凸轮可用吗？

lyz815 · 发表于 2014-8-8 13:53:46

本帖最后由 lyz815 于 2014-8-8 14:23 编辑

公司放假，最近看到凸轮帖子比较多，闲来没事，随手胡乱”设计“一个共轭凸轮。不知道现实中可用吗？
先说方法：随手画了个cam1,任意角度，杆长的摆动杆（都不知道专业术语咋说了，最近想改造三爪汽缸，所以捡起设计念头）。然后在软件里面反推cam2曲线。图片里面的是随手画的，有干涉情况，将就看吧。但是形状是对的。不知道现实中谁用过这个方法？（形状精度可调的）
过几天来发表下解析法。（是不闲的很啊！）

视频：

guoxudong520 · 发表于 2014-8-18 10:36:33

hoot6335 发表于 2014-8-18 10:26 3 u. Y: ^, f* ~' |3 D+ T
"可变数据印刷"？学到新名词了，这个俺没接触过，向大侠学学习

其实就是像药品监管码，彩票，刮刮卡，每张的数据都不一样，但还需要量产的东西。。。

hoot6335 · 发表于 2014-8-18 10:26:14

guoxudong520 发表于 2014-8-18 09:03- t, F% p7 k3 X
哈哈，学习了，我是刚毕业那会儿一直做胶印机，后来跳出这个圈了，电子行业对传统印刷冲击太大，现在搞可 ...

"可变数据印刷"？学到新名词了，这个俺没接触过，向大侠学学习

guoxudong520 · 发表于 2014-8-18 09:03:54

hoot6335 发表于 2014-8-15 17:40
j0 M$ L8 P$ O: _' W1 A$ l恩，这下统一看法了——共轭凸轮是不要弹簧复位的！8 |$ `1 f' k O# o: \4 e
1.“你共轭凸轮不是两片凸轮？请问何为共轭定义？ ...

哈哈，学习了，我是刚毕业那会儿一直做胶印机，后来跳出这个圈了，电子行业对传统印刷冲击太大，现在搞可变数据印刷了，大侠多交流！

ysnyyneg · 发表于 2014-8-18 08:38:10

很想学一下，推荐点资料看看

lyz815 · 发表于 2014-8-17 19:06:15

共轭凸轮是用在高速的场合，弹簧力反应没有那么快跟不上节奏，副凸轮完成了弹簧的作用。
牙刷的毛就是用这种机构完成的，效率高！

hoot6335 · 发表于 2014-8-15 17:40:40

本帖最后由 hoot6335 于 2014-8-15 17:49 编辑

guoxudong520 发表于 2014-8-15 16:21
y1 F& R" Q7 M5 j没看我说的是传统的开闭牙机构是需要弹簧的复位么？是你理解有差。
# x2 ~' a- l( s) o; _# ]你共轭凸轮不是两片凸轮？请问何为共 ...

恩，这下统一看法了——共轭凸轮是不要弹簧复位的！
1.“你共轭凸轮不是两片凸轮？请问何为共轭定义？”
答：共轭凸轮是两片凸轮，没有任何疑问。
2.“升程和回程都用凸轮控制增加传动精度不对么？”
答：首先你这问题问的方式就不严谨。俺直接翻译你的问题为"主凸轮的升程，副凸轮的回程控制增加传动精度不对么？"
这句话对也不对！怎么理解？
我们讲“共轭凸轮”，分为“主凸轮”和“副凸轮”。“主凸轮”的轮廓是怎么来的？——是严格按具体的数学模型（特指满足设计要求的动力曲线模型）计算来的。而“副凸轮”的轮廓是怎么来的？——(摆动形式的凸轮结构)是通过主、副摆杆所构成的三角，“推”算出来的“共轭轮廓”！即意味着，必须先有主凸轮的位置，才能计算“副凸轮的”位置！
那么，既然知道了共轭凸轮曲线的由来，就会发现，只有“主凸轮”是可以运动规律曲线描述的,没见到过，谁用描述副凸轮的时候把主凸轮抛弃吧(当然，这句话不太严谨，有的人也会在画副凸轮的时候直接标出运动规律，而不告诉你主凸轮的信息，俺认为这是不提倡的做法，至少是不规矩的)。要理解：主凸轮的轮廓是“设计计算”来的，而副凸轮轮廓是“推算”来的(虽然这两个词很多情况下是等价的，但本质不同，需要好好体会)。
明白了主、副凸轮设计上的区别，那就很好回答guoxudong520大侠的问题了。请问，主凸轮、与副凸轮的轮廓精度加工时能100%保证跟理论设计出的曲线一致吗？——当然不能！那怎么办(虽然都控制在+-0.02mm也能用)，又不可能报废！实际装配时就会以主凸轮为基础，修配副凸轮(有很多手段修配，不一一列举)。到这时，发现什么了没？——主凸轮是不变的(哪怕跟理论计算的不是100%一致，但只要在允许的公差范围内就认为合格，认为符合设计时要求的动力曲线)！
这时，兄台能发现的您问题的"问题"了吗？(实际情况下，与滚球的接触，不管是主凸轮还是副凸轮都是有间隙的，而间隙大小就看装配的手艺了！)
3.“你图片中主凸轮高点做闭牙用，那图中所标共轭凸轮作何用处？不是做开牙？”
答：“你图片中主凸轮高点做闭牙用”——正确。
“那图中所标共轭凸轮作何用处？不是做开牙？”——理解不严谨，谈不上对，也谈不上错。或者俺理解为不专业(至少在咬牙开闭这个机构里)。为什么？
当明白问题2之后，才能谈这个问题。因为，问题2解释了为什么所有教科书上、设计手册上在描述共轭凸轮的时候，都是以描述主凸轮的运动规律为主，而不直接用运动规律描述副凸轮的原因！
好，那问题3的正面回答就是：俺图片中主凸轮高点做闭牙用，主凸轮低点做开牙用！而图中所标共轭凸轮的作用是严格保持滚球与凸轮面接触！请大侠理解下这句话的意思——这也解释了，为什么用了共轭凸轮就不用弹簧。在“非共轭凸轮机构里”，弹簧的作用是不是就是为了保证滚球始终与凸轮面接触？——有共轭就无弹簧，有弹簧就无共轭(好好理解下)！
4."请问主凸轮回程开牙如何控制？是不是靠另一个凸轮？像你所说使两边咬牙开闭保持同步，同一牙轴两边为何不同步？"
答："请问主凸轮回程开牙如何控制？是不是靠另一个凸轮？"——请参照问题3的回答。
"像你所说使两边咬牙开闭保持同步，同一牙轴两边为何不同步？"这个问题，俺只能说大侠过于理想化了。为什么？
因为大侠把“咬牙轴”当成“刚体”来处理了！请问，“咬牙轴”属不属于“细长轴”？你能保证当转动“轴”一端的时候，另一端也跟着同步旋转？就算加工的时候，你能保证“咬牙轴”的直线度？
5.“你手里有图的话，在上海光华工作？”
答：大侠也圈内人，也满了解秋山和上海光华的。那大侠是否知道，秋山最早进国内的时候，是准备找另外一家公司谈配套的。在国内，秋山的技术估计快满天飞了……（啊，说的好像有点太多了……哈哈）

guoxudong520 · 发表于 2014-8-15 16:21:12

本帖最后由 guoxudong520 于 2014-8-15 16:35 编辑

hoot6335 发表于 2014-8-15 15:58 & h5 E l2 @0 o4 O0 h- c
兄台高人，请解释下“以前在印刷机上做过一个共轭凸轮的开闭牙机构，一个凸轮控制开牙，一个凸轮负责闭牙 ...

没看我说的是传统的开闭牙机构是需要弹簧的复位么？是你理解有差。
你共轭凸轮不是两片凸轮？请问何为共轭定义？
升程和回程都用凸轮控制增加传动精度不对么？
您是高人，小弟愚见，
你图片中主凸轮高点做闭牙用，那图中所标共轭凸轮作何用处？不是做开牙？

”什么印刷机的咬牙开闭是用两个凸轮控制的？若是高点闭牙，那主凸轮的升程段就是闭牙过程，回程段就是开牙过程！一般情况下，控制咬牙开闭的共轭凸轮是一左一右布置的，这样可以使两边的咬牙开闭保持同步！“
请问主凸轮回程开牙如何控制？是不是靠另一个凸轮？像你所说使两边咬牙开闭保持同步，同一牙轴两边为何不同步？

日本秋山印刷机采用的共轭凸轮开闭牙，后来被上海光华收购，你手里有图的话，在上海光华工作？

hoot6335 · 发表于 2014-8-15 15:58:33

guoxudong520 发表于 2014-8-15 07:56
5 ], n" _- b: q0 @; D共轭凸轮就是摒弃弹簧呀。。。最早的印刷机都用的低点闭牙弹簧施加压力，慢慢发展到高点闭牙弹簧开牙，近 ...

兄台高人，请解释下“以前在印刷机上做过一个共轭凸轮的开闭牙机构，一个凸轮控制开牙，一个凸轮负责闭牙，传统的开闭牙机构是凸轮控制闭牙，弹簧进行复位”这句话什么意思？
1.既然都“共轭”了，哪来弹簧复位？
2.“一个凸轮控制开牙，一个凸轮负责闭牙”有这种结构的印刷机吗？在下愚钝，请赐教。
PS:不知大侠的课题研究的结果如何了？兄台以为俺拿个图片就来忽悠了……哈哈。

guoxudong520 · 发表于 2014-8-15 07:56:09

本帖最后由 guoxudong520 于 2014-8-15 08:00 编辑

hoot6335 发表于 2014-8-14 21:40 ; c# e3 i; Q- S+ S2 ]! r3 _ u, A
既然都用共轭凸轮了，还要弹簧复什么位？上个图科普下！

共轭凸轮就是摒弃弹簧呀。。。最早的印刷机都用的低点闭牙弹簧施加压力，慢慢发展到高点闭牙弹簧开牙，近些年开始使用共轭凸轮控制开牙闭牙，实际上也不是新技术了，上学的时候做过你发的这张图，当时是一个课题而已

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