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他凭什么拿高我4倍的工资?

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1#
发表于 2014-7-16 19:53:25 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
学员提问:, N/ j7 t2 W0 x6 @8 {
1 W8 L; g; X# g7 ?' e0 ~6 o( s
    李老师,您好!我是三茅的忠实读友,同时也是您的粉丝。一直以来都在关注您的文章及培训课程,您的专业、专注、勤奋、境界、胸怀、乐于分享、乐于助人等特质让我印象深刻,十分敬佩。我是一家知名企业集团的人事经理,我的上司是来自美国的职业经理人。去年他从美国找来一名人事发展经理,年薪是我的4倍多一点,除去国籍不同,我从资历、经验、能力等不同角度做了一个很客观的评价,发现他真没有什么地方比我要强,我想请教下您:公司为什么要花费这么大的成本,找一个能力一般的经理,而用工资的四分之一或更少,完全可以找到一个能力及各方面更优秀的人才。这是源于哪方面的考量。希望能得到您的指导,祝您桃李满天下!谢谢!; n# ~' G" n2 u+ d& z8 {! w, q
: K; u9 x$ @0 P6 ~3 C) q9 [
HR哥答疑:3 l6 ~3 s6 y: K' L

2 M1 g  G: h8 z" k$ i    你好!首先谢谢你的祝福,一直在努力中。关于你的问题,个人回复如下,供你参考。
# Z$ q3 |: M5 y2 _    在跨国企业集团,外籍员工的工资比中国员工高是一件很正常的事情。一般来讲,企业在设计外籍人员薪酬时,会考虑国籍差异、职务差异、外派期限、外派方式等诸多因素。据我的了解,大多数跨国集团的工资设计是按照欧美籍员工、日本、香港、新加坡、台湾、中国聘用的外国人、海归、中国籍员工从高到低来确定薪酬水平。从综合工资来看,中国籍员工往往是欧美籍员工工资的30%左右甚至更少。美国籍人事经理年薪是你的4倍多,其实是在正常范围之内。/ O: l0 t2 b0 d7 ~! }
* r3 m7 `& @9 X; k
   外国国籍的员工工资高过你,相信你可以理解,不可以理解的是:为什么企业要花费如此大的成本来雇佣一个本可以以更少的成本就可以雇佣的职位。这还得回到劳动力市场来看,劳动力市场的规律也是价值决定价格,外籍员工的价格高还是因为对方创造的价值更大。否则企业不可能糊涂到连基本的成本账都不会计算。/ m( O& Y0 V: v

" F% z% S# d/ e9 H   作为职场人士来说,价值=能力×职业化,也就是说,你在职场中的价值大小由你的能力与职业化程度高低来决定。能力这个很好理解,我也相信你的能力和他的差距不大,甚至有可能高过他。中国的职场人士,能力大多是超强的,但职业化程度如何呢?这个就很难说了。中国的职场人士职业化程度普遍不高,为什么很多跨国企业宁愿花高价钱从国外请人来,其实很大部分原因是因为国人的职业化程度实在太低了。甚至包括一些职业经理人职业化程度低到令人难以想像。% |& `* x# c* X4 N, u$ ]/ J! V
  : }0 n8 E$ F* y7 |- y5 `0 G2 ]' B
  什么是职业化呢?简单的来讲分为三个方面。一是职业化道德;二是职业化专业水平;三是职业化行为标准。; o3 c$ }% \) q' _7 y

& Z4 y2 c7 y. D2 D   职业化道德是职业化的核心,我们经常讲的职业素养就是指这个。主要是指职业道德与操守,责任感与荣誉感。中国企业中,绝大多数老板是不信任员工的,除了老板本身就多疑的原因外,更多的还是可以信任的员工不多。本来一起好好打拼,一旦有更好的机会,就开始单干,甚至带着公司的人跑到竞争对手那里。这样的人,老板如何放心用你?一旦有更高的职务及权力就想着如何捞更多的油水,这样的人,老板如何信任你?企业交给你,企业最后跨了,你却富了,没有任何责任感,这样的人,老板如何投资给你?很多老板和我说:我其实也想用现在的人,但我不放心啊,宁愿花高价钱请一个让我放心的人来做。日本有些公司倒了,总经理会自杀以谢罪,觉得对不起员工,对不起股东,对不起社会。美国有些公司效益不好,总经理象征性的领一美元工资。你想想,拿命来管公司的人,会不努力尽心吗?自己不拿工资的人,会不努力扭转效益吗?再看看我们的大多数人,企业倒了,他富了,员工没工资发,他跑了,不久就发现,他在另一个地方做老板。公司效益再差,自己的利益先要保证,想一想,你是股东,你会找哪里的人?你愿不愿意花高价钱请一个让你放心的人来管理公司?
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* A( f% U4 G# |& c    职业化专业水平。主要是指你具备从事相关工作的专业技能资质、资格及解决问题的实际能力。资质与资格是行业的通行证,代表你接受过相对较为专业,较为系统的学习与训练。印象让我深刻的一件事是,有一次我们准备安排一批业务人员去英国封闭训练三个月,对方要求学员有英语专业八级证书才接收,我们四十多个业务人员,个个英语流利,很多是与外国人打了多年交道的老业务,竟然只有两个人有英语专业八级证书。这些人当时招进来的全是英文相关专业。最后,这项活动不得不取消。我们大多数人考证是为了证书,为了考试,学不到与实际相关的有用知识,所以大家不太在意证书。但是国外来讲,要取得一个证书一定代表你具备从事与证书相关的工作技能。我有一个学员,人力资源管理师一级考试通过,却连胜任人事主管的知识与技能都不具备。解决实际问题的能力是职业化专业水平的核心,有证书及资格,没有解决实际问题能力也没有任何作用。要让自己专业就要深入钻研学习,沉下心去摸索,我们很多人将自己的简历写成这也精通那也精通,其实无一样精通。我们公司从新加坡招了一位生产计划经理,他三十年专注于生产计划这项工作,想一想,你是老板,你在生产计划方面需要提升,你是想要一个这也精通那也精通其实什么都不精的万金油还是专注一个领域具备实实在在解决问题能力的专业人士?当下很多HR都说自己精通人力资源管理,试问,你选人选得准确吗?如果人都选错了,你后面给予再多的培训、再好的激励、再高的薪酬又有什么作用?
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$ ]. q5 D) ~; u! }# `7 A    职业化行为标准。也就是说你的想法、语言与行为是否符合你所从事工作行业的行为规范。看看我们的销售员,你一进来满脸堆笑,一听说你只是随便看看,马上脸就沉下来了。进来的时候欢迎光临,你空手出去,不但没有人说欢迎再次光临,甚至要受脸色。导游因你不购物痛口大骂,去饭店吃饭因你只是一个人可能没人理你。大多数人是看人做事,如果这个人特殊一点,服务就会好很多,如果这个人只是一个普通的员工,却又是另外一番对待。入职的时候工作特别有干劲,离职的时候故意怠工甚至与上司作对。制度是选择性的来遵守,标准也是选择性的来执行。明明每个餐盘要洗三次,他却只洗两次,明明电话在响,却装着没听到。如果你是老板,你会选择什么样的人。你愿不愿意为具备职业化标准的人付高薪?
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6 U& U) r8 ]" V! C, @* i. I: ^' r   以上只是我个人的看法,也不全对,国外也有垃圾员工,但整体来讲职业化程度还是要高过我们大多数人。以我这么多年职场的经验,我真的觉得我们的员工能力不输任何国籍的员工,但职业化程度确实需要加强。不说国外就说国内的员工,为什么类似的职位,有的工资拿那么高,除去能力的成分,更多的还是职业化程度差异。可以说能力是决定我们能否胜任某个职位的关键因素,而决定我们能否更加优秀或更加成功则是你的职业化水平。谢谢!
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10#
发表于 2014-7-17 09:11:07 | 只看该作者
  按照市场以自己的能力来给自己估价。别人拿得再多都与你无关,那是老板的事情
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9#
发表于 2014-7-17 08:50:47 | 只看该作者
本帖最后由 子子61961 于 2014-7-17 09:53 编辑
2 Q" x, A- {  ]) K4 c4 o6 Y5 g0 {+ b  W: d
估计那个人在自己国家的薪水本身就比较高,米国的时给每一分钟也该有一块人民币了吧,他离开自己的国家到外国去,还要有一部分补贴,这样薪水就会高一些了,就象华为公司派人去阿富汗做工事一样。相比之下,在本地贸然找一个人做管理,毕竟会有些不安,华为如果在该地区直接找一个人来做的话,估计也会不放心的。或许是同样的道理吧。
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/ a& d* V( ~( q8 q' N在这个时候,诘问他为什么拿高薪或许接下来不会带来更多的现实意义,即使问过之后得到答案,你也不能去说服他的老板来采用你。相比之下,可以做的是,从他们身上观察一些好的地方并吸收之,毕竟是不同文化教育环境中出来的人,即使不看技术,其说话做事中总会有些不一样的东西,其中应该会有些好的东西,那就想法学习吧。提高自己才是王道。这样考虑问题的话或许会带来一些现实的结果,会更有益一些吧。

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这个回答最好!+1  发表于 2014-7-17 17:12

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舞飞扬 + 1 思想深刻,见多识广!

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8#
发表于 2014-7-17 07:45:40 | 只看该作者
俺有个疑问,如果给老外的工资低于他在自己国家的实际收入水平,人家愿意放下自己的祖国和家人千里迢迢来中国干活儿吗?

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同意 ygcygx的点评。  发表于 2014-7-17 10:59
在中国来是要冒生命危险的,网上不是说还要多发15%的雾霾补贴吗。老外又不是活雷锋,不赚钱谁来啊。楼主不是说的非洲来中国打工的黑人。  发表于 2014-7-17 08:40
我可以弱弱的說句,有的人是在他的祖國混不下去了,才混國外的,好不。。。  发表于 2014-7-17 08:14
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7#
发表于 2014-7-17 06:16:12 | 只看该作者
你们公司有钱
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6#
发表于 2014-7-17 00:00:17 | 只看该作者
默默表示不明白人事经理和人事发展经理的关系和区别是什么。。。  Z/ v- o5 E$ X" j+ S8 y3 l
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如果是平行职位,不应该用自己的优势对比别人的劣势吧?肯定是别人的优势能填补自己的劣势才招的这个人。那就该反省自己的不足了。
- F% Y1 A, H- e5 c# c5 y如果是高级职位,那要考虑这个职位的设立原因。不排除企业里其实很多职位都是炮灰的可能。如果不是炮灰职位,那就是自己没得到上级信任或者没有主动申请升职。还是需要自己努力。我觉得那位老师只解答了部分的信任问题,而且答案比较官方。其实信任本身有不少私人的成分,要靠悟性哒,哈哈哈。。。
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说的有道理,我第一个公司发现总工水平不咋地,居高位,拿高工资。最后才想明白,总经理的表哥。第二个也是个混吃的总工,开始也是不大明白,最后发现原来是总经理的小伙伴。这两位经理人我感觉能力都很强的  发表于 2014-7-17 12:09
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5#
发表于 2014-7-16 23:00:39 | 只看该作者
饼子画的很大,就是吃不着,饿着肚子只能去有饼的地方了
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4#
发表于 2014-7-16 21:21:44 | 只看该作者
瞎忽悠
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3#
发表于 2014-7-16 20:19:48 | 只看该作者
LZ正解,除了能力还有一个忠诚度!

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看足球就知道了,欧美球员的职业素养比中超球员的职业素养强太多了  发表于 2014-7-17 09:11
詹蜜啊  发表于 2014-7-17 08:34
@欧阳绝痕:表示理解詹姆斯。。。  发表于 2014-7-16 22:28
在NBA里,球员为了冠军另择他队,被人骂叛徒,而球队为了利益裁掉一个效力多年的老将时,为什么很多人觉得理所当然?员工需要忠诚,但是企业也不能干过河拆桥的事,这样才公平  发表于 2014-7-16 20:46
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2#
发表于 2014-7-16 20:11:08 | 只看该作者
鸡汤文,典型让员工学雷锋,老板自己呢。

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看完觉得有理,仔细一想,国人再努力的高工,结局大多数又是什么呢?破除鸡汤,回归理性。  发表于 2014-7-17 21:40
员工学雷锋 老板自己乐着呢 拼命干活还不用发工资  发表于 2014-7-17 14:00
可能那位高人没看到国内的真实现状吧。在我公司见过不少例子,老板过河拆桥,什么承诺都是屁话  发表于 2014-7-16 20:42
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