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工程师们来说说,国产发动机为什么不行

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1#
发表于 2014-4-2 20:36:55 | 只看该作者 回帖奖励 | 正序浏览 | 阅读模式
请五毛党滚粗。不谈体制。不谈妈了个逼。不谈假设。就谈现在为什么不行。

首先搞这个不是靠你单个公司能干的事情。基本上都是举国之力。为什么?你看看全球有几个国家能将发动机商业化生产持续盈利的?
而国内的很多发动机实验室先不说研发。就是她研发该买什么设备。国外现在主流在用什么设备。国外为什么要用这些设备。都是一问百不知。更别说关注别人的研发设备趋势。
大多数直接在买别人的成品。没有用很大的财力去购买别人的发动机的专利技术。
这直接反应的是什么现象。是你根本没有去研发。另外研发会遇到各种问题。需要很多设备支持。监测工况。采集数据。用于支持你解决发动机试验中的种种问题。
硬件设备。软件储备。专利技术。统统没有。你敢说你有研发?

当了半天愤青。有人要骂阿呆是傻蛋了。来举个简单的例子。
之前经常说烧机油现象。那就涉及到机油消耗量的监测及测量。和机油稀释现象机油压力温度。来提供其中之一的数据来分析这个问题。国内外目前是怎么做的。以及最新的技术趋势是怎么做的?有多少人去学习?(有时候人家为什么不理你烧机油现象吗?不是因为人家不负责。而是你烧的那油。你懂的。品质太落后了。)

再一个内燃机热力循环。活塞机中必须研究的曲柄连杆机构。曲轴与连杆的角度产生的扭矩关系。每次研发都要计算试验。你有数据吗?活塞连杆组运动本身就不均匀。又有很大的加减速度。产生的惯性负荷对磨损噪音震动都有很大影响。如果不深入弄这个。低速还勉强开。高速就完全不行。寿命也会大大缩短。
这是很简单的原因和你说:为什么国产发动机速度一起来之后。噪音就特别大的原因之一。开了几年之后。低速之后噪音就很大。
好吧扯远了。就问凸轮磨损分析。国内外目前现在怎么做的。这设备要多少钱。你都不知道。avl的软件卖给你了。有多少厂家就是拿来原则。发动机扭震仿真测试。有多少家在做?你有多少数据支持你产发动机。

这些小设备。动不动就上百万人民币。要多少这些设备?数的清吗。数过吗。
说远了。还没说人呢!人才是最关键的因素。当我们这类低端混子。就看了几页书。搜索了几个英语网站必威APP精装版下载。看着洋鬼子的一点基础设备。就把搞发动机的技术部忽悠得一惊一乍。来买洋鬼子设备。您还指望这种水平的人搞出什么发动机?这不是逗乐吗?






点评

工程师设计问题不大 问题出在工人装配上,如果生产线全部是青年一代 连螺丝都认不全 你认为装出的产品能好吗 发表于 2014-4-5 20:14

评分

参与人数4 威望+4 收起理由
w91678 + 1 整个国家都是这样,没办法。
zdkj + 1 明显是看TV太少,中国梦精神领会不足
universal + 1 实际情况就是楼主说得这样
Michael0576 + 1 汗颜,没那个‘进取精神’

查看全部评分

54#
发表于 2014-5-6 16:21:14 | 只看该作者
各方面的人才都是缺少的,材料学,结构力学,机加工技术,燃烧技术,组装技术,IE管理与质量管理,这些体系。。。只能脚踏实地,一点一滴的做好
53#
发表于 2014-5-6 15:42:53 | 只看该作者
这里面牵扯的问题太多了。我是扩招的产物。
1.理论。这里关系到数学模型,各种燃烧模型和热力学理论。燃烧以后气体的膨胀方向,能量耗散等等。可以说,在中国几乎没几个人能精通这些。
2.参数。发动机在建立模型以后需要试验,要得到所有的参数。中国的厂商没有参数积累。
1和2是设计的问题。
3.材料。这个牵扯到冶金工业,热处理工业,管理,设备等等一系列的东西,可以说,国内这一块整体是落后很多。
4.加工和装配。这个放一起说是因为要说到的中国的技师。很多东西不是说设计完了就OK了,还要靠技师。中国的技师已经产生了断层,许多高精度的加工并不是通配的,是各自配做的。这个要求技师有很高的水平。中国的技师队伍已经落后了。
这些都落后了,还能弄好就出鬼了。
52#
发表于 2014-4-9 23:24:48 | 只看该作者
个人认为不是设计的问题,而是材料的问题。
51#
发表于 2014-4-9 20:30:45 | 只看该作者
从简到繁,从粗到精,需要一个过程,zf不是缺钱,缺少的就是这个摸索的过程!
50#
发表于 2014-4-9 19:16:00 | 只看该作者
主要是国产发动机没有树立自己的品牌啊 没有大量的科研投入,连先进都算不上你说企业不盈利没活力怎么能做好啊,做企业不是搞科研啊 这些商人没利润哪有劲头啊
49#
发表于 2014-4-8 13:00:40 | 只看该作者
觉着还是缺点创新性吧,不是大创新,是小细节的创新。很多发送机厂商天天琢磨怎么引进外面的技术,哪国的,好像就是没有想过自己搞点东西。
48#
发表于 2014-4-8 10:53:41 | 只看该作者
现在也在做发动机,主要做质量,说一说感受
大家都比较关注研发,研发确实是短板,不了解国产发动机研发如何,合资、外资研发基本都不在国内,完全受制于国外,所以不要指望外资或者合资能提高国产发动机的设计水平,这东西完全靠自己。
个人理解的研发,要在大量试验数据上,才能有研发,外资发动机为什么好,是前期失败的数据多了,自然会朝好的方向走。AVL也好,cummins也好,哪家都有大量的数据库,各种试验设备,计算完了做样机试验,再修正,等等。国内传承做的不好,设计人才也不受重视,自然每次都是新的设计,每次都可能出前面出过的错误。见到的外资企业,对问题的积累,有专门的服务器来保存数据,不是某一个人离职就能影响到整个企业产品的,另外外资企业真正的设计专家,企业也真能重视,基本也很少会有离开的。
再就是制造过程,外资发动机就是在国内生产的,一样比国产品牌要耐用,说明所谓的基础材料啥的只是一部分,而且目前民用的发动机,一样可以采购外资零部件(而且事实是,很多零部件只有外资企业有,各家都是用的这几家的),并没有哪个企业会限制。最重要的还是加工和组装对质量的重视,外资品牌质量大于一切,任何一个世界级的发动机企业,都不会容忍各种质量问题频发的发动机在市场上大量销售。我们这里一个烧瓦问题,影响整个工厂半年的生产,一个噪音问题,可以退回近百台发动机并完全解体打散,我想如果是品牌国产发动机,应该不会这样做吧?如果领导层不做出这样的决定,又有谁会真正重视质量呢?
所以我认为,不说什么高深的理论和计算,单从制造过程,如果国产品牌能够控制好质量,一样能使国产发动机上一个层次。
47#
发表于 2014-4-8 08:29:50 | 只看该作者
只知道要有很长的路要走。。。。。。
46#
发表于 2014-4-7 22:59:05 | 只看该作者
就是这专业毕业的,学校都没怎么学习专业知识,够坑的。自己也放弃这个专业,在这里找工作压根找不到,只能做机制的
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