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“螺栓问题滑丝脱落问题”争论的焦点

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发表于 2013-12-12 13:01:06 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
本帖最后由 mfka 于 2013-12-12 14:19 编辑
9 t- X2 u) t7 B: O7 d( @1 K3 c4 y( X9 ?) O; R; a8 O
      为了大家查证方便,先将给出争论相关帖子的名称、网址和引用文字的楼层。

1 Q# t  H* ]0 C2 l6 @0 d6 f; G
      1、《螺栓问题滑丝脱落问题》简称《争论帖》
     http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... 4&page=1#pid2627788 ( v' \8 U* G) M8 J9 }4 v
     http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=343912 / P  L. G$ K) L  |' P: b1 S
     3、《说说横梁》简称《申2帖》
    http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=344049
' C* c$ S6 i" G* A& ^  T5 J
    4、《哈哈,再说说螺栓》简称《申3帖》
    http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... 44246&extra=&page=1) M% ~: G. Z1 L, J7 T
! Y4 a( @1 ?' e
争论的焦点:《争论帖》“螺栓问题滑丝脱落问题”是预紧力还是偏载造成?

# P  v3 p. Q; N
先给大家来两段笑话,轻松一下!
        一、女浴室起火,里面人乱作一团,赤身往外跑,只见大街上白花花一大群,一老者大喊“快捂住”,众裸女突然醒悟,但身上要紧部位有三处,手忙脚乱捂不过来,不知所措。这时老者又大喊:“捂脸就行,下面都一样!”" M/ Y- V7 y8 [& N
此事的重要启示:在特殊情况下抓工作不可能面面俱到,要抓住重点。& I1 l$ [  D$ {
        二、某日,女秘书神色凝重地说:王总,我怀孕了。 王继续低头看文件,然后淡淡一笑:我早结扎了。 女秘书楞了一会媚笑道:我和您开玩笑呢!王抬起头看了她一眼,喝了口茶说:我也是。7 Z( M% e6 c$ D, V0 K. A$ F
此事的重要启示:在江湖上混的人,遇事不要慌,先让子弹飞一会。
/ l/ }3 j8 s( ?

4 x- v, i8 Y6 q9 I0 l2 p+ k
        争论的起点来自《争论帖》中1楼:
        情况是:4个M24  8.8级的螺栓受到50t左右的拉紧力,螺纹破坏而发生滑落,从而使拉紧横梁沿着导轨下滑脱落,并非发生断裂,而是螺纹受到破坏,所以我想问下怎么查找计算螺纹破坏时所能承受的最大拉力.理论上应该是没有问题的。

1 K3 h( u6 u- Y
zerowing在《争论帖》中6楼跟帖:
        简单给你校核下。8.8级螺纹表示抗拉强度800MPa,屈强比0.8,即屈服强度640MPa,按0.5倍取剪切强度有320MPa。校核螺纹抗剪能力。取M24X3螺纹,则小径为20.752,螺纹牙根宽度为3*0.75=2.25。则单圈剪切面积为146.687mm^2。则有单圈抗剪力为46940N,即4694kg*f=4.694T*f。按照第一牙螺纹承载35%计算总承载力,有13.41T*f。则4个螺栓总承载能力为53.6T*f。满足50吨要求,但要求4螺栓承载均匀。当出现单个螺栓承载超过额定时,出现螺纹损坏,其余3个会相继损坏。
       注:以上计算均不考虑倾翻,如果出现倾翻,则,可能单个螺栓强度亦不够。另,如果使用细牙螺纹,则同样出现强度不够的情况。请根据实际情况再行校核。个人观点,仅供参考。
( W: X8 i1 D, A
mfka评论:
      zerowing按美标计算方式简称35%理论。有一些数据我们不去管它,只看结果。
      “4个螺栓总承载能力为53.6T*f,满足50吨要求”。这个结果与实际结果是不符合。zerowing也觉得矛盾,于是zerowing提出了几项假设:
       zerowing假设之一:但要求4螺栓承载均匀。当出现单个螺栓承载超过额定时,出现螺纹损坏,其余3个会相继损坏。
这个假设是不成立的。一颗螺栓的保证载荷约212KN(21.6吨),占50吨总载荷43.3%,虽然4个螺栓在实际操作受力不绝对均匀,但也4颗中不至于出现某颗螺栓独占43.3%的总载荷。如果有这种情况出现,基本上就是歪拉斜吊造成的,有事故现场存在,是安全故事而非正常现象,是没有讨论的意义。
       Zerowing假设之二:以上计算均不考虑倾翻,如果出现倾翻,则,可能单个螺栓强度亦不够。
“4个M24  8.8级的螺栓受到50t左右的拉紧力,螺纹破坏而发生滑落,从而使拉紧横梁沿着导轨下滑脱落,并非发生断裂,而是螺纹受到破坏”。
      我们从上段文字中能读出有“倾翻”的一点点含义吗?这个假设也是不成立的。
       zerowing在《申2帖》假设之三

' S: {# t3 O3 D& u
在《争论帖》中原楼主的叙述:“4个M24  8.8级的螺栓受到50t左右的拉紧力,螺纹破坏而发生滑落,从而使拉紧横梁沿着导轨下滑脱落,并非发生断裂,而是螺纹受到破坏” 。
  如果是这种安装方式,螺栓未断裂(是螺纹受到破坏),螺栓会卡在横梁和立柱之间,不会出现“横梁沿着导轨下滑脱落”。
      显然zerowing在《申2帖》中关于不需要预紧力,且把预紧力当成拉紧力(工作力)解释是错误的!
* j5 f% _5 ^5 e. \- {+ l! @  g0 @7 w
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33#
发表于 2013-12-25 17:14:33 | 只看该作者
感谢楼主分享
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32#
发表于 2013-12-14 22:29:36 | 只看该作者
   偶尔看看此类半技术贴,有时会感到诧异,“弹道”偏移的太厉害了!
4 ^0 V; q% z3 W ( B& o1 M3 F+ ?( _/ n. J7 w
今天听东吴相对论,了解到:
# F% s9 J; ]% r! s# J7 y  X      晒照片上微博是一种心理健康问题(虽然我就是拍照片多的那种,还好晒的不多,基本都是技术讨论照);
5 v) W9 H5 |& t0 u) T     说笑话的人是看不起对方的一种表示,(心理学是有点奥妙的玩意);2 u. {$ q5 w( U" Y# K( r8 J8 ]" Q
      QQ里“呵呵”是另一种意思,估计大家都知道就不说了;
+ G) O/ [  h0 e! i    如果大家都没有那个“哈哈”二字,估计感觉会好很多!; T# W1 j0 _# K+ o+ _* U8 X: J
   有些时候“哈哈”就是鄙视的感受,几位在不恰当的敏感时刻就不要“哈哈”了罢!要不我在这也“xx”一下?9 \1 z% E, E8 m
- n  [8 i7 u4 e1 S
  几位都有自己的看法,(我是不懂所以不好说什么,毕竟隔行如隔山),认真的态度是真的很好!
7 Z) ?0 z6 N! @9 O也许不久你们也可能成为真的朋友。
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31#
发表于 2013-12-14 09:11:08 | 只看该作者
看争论贴比看书更管用。
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30#
发表于 2013-12-13 13:36:41 | 只看该作者
         我没玩这个,要不然我也加入“战斗”了。是否战出了更多未知技术的东西?呵呵。

点评

这“战斗”不好玩,我是热心帮助别人,被“打手”拖“下水”的。  发表于 2013-12-13 14:09
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29#
发表于 2013-12-13 11:50:16 | 只看该作者
技术争论时好事 向两位前辈致敬
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28#
发表于 2013-12-13 11:06:23 | 只看该作者
不看舌战,看技术讨论,相关的讨论帖子非常好,值得我们学习总结

点评

是谁在争论后,“胡言乱语”连发三帖子骗取了“眼泪”,只许你发帖子?真好笑啊!  发表于 2013-12-19 13:41
哈哈,那又是谁事个半月后发胡言帖?可笑啊!  发表于 2013-12-13 22:50
看舌战确实没意义,我也讨厌无休止的舌战。  发表于 2013-12-13 11:27
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27#
发表于 2013-12-13 10:28:39 | 只看该作者
这笑话不错

点评

如果你把他当成笑话看,那是你的悲哀了,这里面有那么多知识你不学?这些知识平时是不会拿出来的啊,只有两个人杆起来才把这些掏出来的啊  发表于 2013-12-15 12:04
who? you?me? he?  发表于 2013-12-13 15:04
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26#
发表于 2013-12-13 09:34:46 | 只看该作者
真热闹,呵呵。江山代有才人出。
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25#
发表于 2013-12-13 09:13:44 | 只看该作者
学学技术
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24#
发表于 2013-12-12 20:08:31 | 只看该作者
新手开不太懂,学习
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