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mfka 反PK LIAOYAO (PK题之二)

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1#
发表于 2013-12-7 16:54:24 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
原帖子见:http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... &extra=page%3D1 , D; I5 U' X% G3 K8 v
                  http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... page%3D1&page=3
( H3 ?2 l9 h0 z4 ]. i- f0 ?! w
/ U  {; H. ~! F7 t  |3 \. ]7 HLIAOYAO 原题:
( z1 m( V$ g) S: K
3 A8 X+ G  q. u9 a  S8 y+ D4 e4 g( e% A, V( D" y% N7 }4 ^  }# a, {
LIAOYAO 解答:
, a1 {" @& ]! ~, Z, n/ J: b
, y! f/ L- T1 G6 g
  I% U; d5 Y4 A+ ?/ d+ o  d2 i' _. R; S* L
       按下图表,铝件挤压修边余量应为10~15,而LIAOYAO 只有1,真是艺高人胆大。有可能10~15是大了,但1绝对小了,挤压过程中材料会产生各向异性、凸凹模间隙不均等原因,挤压成型的高度上锯齿形或倾斜的。: I0 A* |  R% g, p; J& }# l
       如果连坯料都不准确,后面过程还有什么意义?
6 j' O: |2 R3 O+ U9 F; A+ Z1 S/ {' A% M: J) g& `7 g; L

* R+ Y: ~7 K* w1 m, e5 t9 g' B! m8 }" j/ U& u8 ~, r1 [

8 O* _  s9 e+ k% q% b
! d* n. d/ l( y5 Z1 L- n  }0 }7 K- q

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11#
发表于 2014-2-7 21:19:03 | 只看该作者
mfka 发表于 2013-12-8 16:43
  b- A2 F6 e8 E! J! A" B高度上锯齿形或倾斜的挤压缺陷和材料各向异性是不可避免的,只是具体问题出现的程度上有差别。
7 z$ R# y4 w! L3 Z( J. U  ...
5 G; C2 \( @; h( U
很想给lz和ls的好几位大侠加分,致敬!" S) A3 t  l. D! }' D
容我快快消化,学习,这些都是精华啊。
2 U; S3 A5 D% F可惜只有2页回复,真的是阳春白雪,曲高和寡啊。
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10#
发表于 2013-12-9 11:22:28 | 只看该作者
Mark 一下。+ E7 s( x& K. e5 R) k9 C' K8 t. v; S' S
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9#
 楼主| 发表于 2013-12-8 16:43:53 | 只看该作者
本帖最后由 mfka 于 2013-12-8 16:56 编辑 ! B; i; k7 D. p

: K( Z0 @( o. j% e  @         高度上锯齿形或倾斜的挤压缺陷和材料各向异性是不可避免的,只是具体问题出现的程度上有差别。9 m+ ^- A, l7 E" A! Q+ K
       各向异性:钢材的全部或部分物理、化学等性质随方向、位置的不同而有所变化的特性。7 }3 B% J8 f& r5 I1 D. N1 {; d' L: A
       在金属材料中在轧制(纤维)方向与其垂直方向、厚度方向有机械性能上的微小差异,这是不可避免的。一般情况不去考虑这个影响。金属材料有偏析、成份不均匀、表面裂纹、甚至有夹渣等,造成材料在各方向上性能差异。重要的零件或有交变载荷时,就要求对金属材料表面作超声波仿探伤处理,依据探伤结果再作相应处理。比如 Q235B、厚8-16钢板在表面喷丸处理后,在强光照谢下,银灰色钢板表面有少许斑点状色差,说明材料不是绝对均匀的。又如厚板与薄板的许用应力值是不一样的,说明轧制程度不一样,钢材厚度方面性能差异。铝板也有这类似的问题。作为挤压坯料,一般而言,
在材料各项性能均匀方面,板材比棒材应该要好一些。
9 m( a( g* {  i$ L6 x4 {# m' a       在挤压过程中,金属产生急剧流动,甚至有非稳定变形状态。毛坯的软化 、表面清洁度、表面缺陷、硬度 、几何精度、端面平行度 、润滑处理,模具精度等或多或少都有点问题,在挤压件金属流动顶部,在高度上是参差不齐的,这是客观存在的,只是不同工艺和材料高度差值是有大小区别。高度上是参差不齐就类似木桶效应,必须留修边余量(相当于加工余量)才能保证产品的合格率。

% b9 v3 a+ J) B* \# x8 W( `1 ~0 f' n+ E7 |
下图作参考: Q4 f/ d2 A; a) Q! i  I

, E1 f4 j8 R( w6 X4 X. d8 N( L4 C8 h& D0 o2 K

  w/ J3 U* J+ D9 D; K4 w+ `( T) b. v/ D* k9 D8 Q) A8 `( E
: j- q) X  X. S% h4 ^( G3 T: R; _; H

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很想给lz和ls的好几位大侠加分,致敬! 容我快快消化,学习,这些都是精华啊。 可惜只有2页回复,真的是阳春白雪,曲高和寡啊。  详情 回复 发表于 2014-2-7 21:19
多谢前辈解释,需要仔细看一下,谢谢了!  发表于 2013-12-14 20:24
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8#
发表于 2013-12-8 12:54:19 | 只看该作者
茉莉素馨 发表于 2013-12-7 19:36
5 x+ y; v( i; \挤压过程中材料会产生各向异性、凸凹模间隙不均等原因,挤压成型的高度上锯齿形或倾斜的。+ B: }# c7 ~8 F2 P
前辈,请教一下 ...

" d3 i4 j; P( P' K0 T% E- \挤压过程中材料会产生各向异性、凸凹模间隙不均等原因,挤压成型的高度上锯齿形或倾斜的。
  |: V$ \# N/ ~  G
前辈,请教一下,
; d0 a; ~4 X1 I& B1.怎么可以判断挤压过程中,是否会出现"高度上锯齿形或倾斜的"这一缺陷呢?怎么理解您说的各向异性?
8 b2 y  |4 L# g% h1 I2.基于1这一点,LIAOYAO前辈在原帖里面写,选用的是板材,是不是合适呢?
$ t. g5 J! a2 V0 E' ?. o- }! `! d
  l8 D% J; |' U+ q% r# o% g阿拉说过,技术是个很硬的东西,无论是理论,实践,还是宝贵的经验,都是硬东西,那就是一拳就可以将人击倒,) _& i& [0 y& w5 R8 }

/ m8 d% _" w/ Z5 ^, I5 z4 V1,挤压过程,材料是有‘各向异性’的问题,尤其是轧制的板材,但板材还分好多种,有些异性的系数比就大,有些就小,看你干吗用?还看你怎么选材了,
2 N) A. o7 G5 s8 y" l
9 J- N7 T0 m: S. l" e2,挤压,是将金属‘驱赶进一个特定的间隙里面去’,最终是否可以挤压出来产品,取决于材料特性,模具,摩擦力,润滑等等因素,挤压过程形成‘锯齿’,就是这个综合效应的结果,但材料的‘各向异性’产生的效应在这个关系式里面占的比例未必很高,这个俺有非常详细的参数,这里不深说了,也说不了,4 y( J$ J3 M  D6 p  k; O0 t" o

: b, H8 V4 I; Y- o" a3,选用板材,还是选用圆棒切割,这个要看具体工艺,不能泛泛而论,泛泛而论,没有科学依据,圆棒切割的材料,用的是‘立纤维’,大长径比的时候,容易产生纵向裂纹,这是材料特性决定的,而板材,就有‘各向异性’的问题,但这个对材料最终影响多大,要综合考虑,比如像L大虾这种小直径,薄壁的零件,其影响作用就很小,
9 H4 K5 }! n5 u& ~$ ^8 p- {
% w& l; }5 \9 ~) }; N' a* ^! C) w0 b. ^  E' m9 c& _0 s7 @+ M, l$ d0 L
欢迎大家再补充,阿哈哈,计算这东西,到关键时刻,可以打遍全世界,没有例外的,

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L大虾说的不错,我经常问人家,你自己玩过没有?玩过,就说得出来,  发表于 2013-12-8 13:54
4、冲切之断面痕迹会残留在成品外观;5、冲切面之残留应力大小直接影响冷挤制率。  发表于 2013-12-8 13:53
老师还是了解细腻之处。 补充说明,1、若选用圆棒则需定制特定规格;2、圆棒切割的损耗和工时要计入成本;3、圆棒冲切片则因厚径比小而难度大;  发表于 2013-12-8 13:51
多谢前辈指点,确实长知识了!  发表于 2013-12-8 13:03

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7#
发表于 2013-12-7 19:36:10 | 只看该作者
挤压过程中材料会产生各向异性、凸凹模间隙不均等原因,挤压成型的高度上锯齿形或倾斜的。
9 b* |/ [% `) o! {0 H前辈,请教一下,
0 ~+ ~8 X0 R0 u# v: k1.怎么可以判断挤压过程中,是否会出现"高度上锯齿形或倾斜的"这一缺陷呢?怎么理解您说的各向异性?$ n  r4 t2 Z( Y) f& @
2.基于1这一点,LIAOYAO前辈在原帖里面写,选用的是板材,是不是合适呢?

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能问出有水平问题的人,也是有水平的人罗。。。^_^  发表于 2013-12-8 09:22
没有点本事之人,回答这问题可就是风马牛咯。  发表于 2013-12-7 21:31
水平很次,前辈见笑了~  发表于 2013-12-7 21:16
帅哥问不是俺,俺就不越庖代俎。帅哥这问够水平。  发表于 2013-12-7 20:59

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6#
发表于 2013-12-7 18:55:09 | 只看该作者
我是来学习的,拉伸、挤压这块我几乎是文盲,哈哈。。

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一般工厂里干拉伸、挤压这块的技工,很多也只比文盲高一些的文化而已。所以,你的问题不算是问题。 ^_^  发表于 2013-12-7 21:33
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5#
发表于 2013-12-7 18:31:14 | 只看该作者
排队交钱

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拉伸、挤压、旋压分别有各自所需的设备,不一样的  发表于 2013-12-9 10:45
哈哈,大虾,看到起哄的了,哈哈,有一次我们聊这些东西,说到拉伸、挤压,璇压等,有一个哥们居然会认为都差不多,实际差异大了去了,拉伸与挤压就完全是两个玩法,而正向挤压与反向挤压又不是一个东西,哈哈  发表于 2013-12-7 18:35
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4#
发表于 2013-12-7 17:44:18 | 只看该作者
顶!期待必威体育网址高手之间纯技术的pk!
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3#
发表于 2013-12-7 17:43:00 | 只看该作者
这个我只必须要支持的,讲道理的人争论会把事情争到越来越清晰。
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