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看害怕大虾那帖,想起来最近与人家的几个争论,

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1#
发表于 2013-10-12 11:59:06 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
  ‘二围’好?还是‘三围好’,这是一个在中国争论了起码有30年的话题了,顺便说一下,俺87正经学的三维,那是一个特大的设计院,刚引进的米国CV系统,俺那时自己第一次做总体设计的东西在做型式试验,有些闲时间,领导也安排,就学了,是规规矩矩学的,还写了一大本笔记,今天还保留着,那之前,俺对计算机的了解就是‘小型机’,要换上白大褂、拖鞋才能玩的东西,我师父那一辈,从德国带回来最初的‘个人系统’,用现在的话就是看得你是‘不明觉厉’,啊哈,
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90年代在米国画图,是不需要俺自己动手‘操机’的,因为不是一个‘阶层’的,公司有一个庞大的‘凯德室’,是没有窗户的办公室,那些家伙分三班,并且是不打领带的,而俺是打领带穿正装的,在咖啡机前面投币喝咖啡的,# o  p3 X# F; |. s

/ n* F! j* b6 S. W; U! O4 y 工程师的图纸写‘思盖奥’,或者写‘卡通’,就可以了,那个‘凯德’室主任,俺记得名字叫‘基因’,哈哈,那不是一个杜撰的单词,是本身就有的,不像‘激光’是个篡出来的词汇,
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其实,有个特有趣的问题,连争论什么‘二围、三维’的家伙本身不懂,那就是无论什么三维图,只要你打印出来,就是二维图,是你自己大脑把它‘模型变换’了,其实它的‘景深 ’都在平面上,是你自己把它想象成了‘三围图’,即使你在显示器看到的东西,也是平面的,严格说也是二维,而不是三维,是你自己理解错了,而‘F22’的那个头盔显示器,是做过景深处理的,可以当三维看,* y3 Q3 {) v! x6 B- n1 X
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玩三维,严格说,要用激光立体显示器,即成像点是多层的,层间本身有距离,你看到的东西就是立体的,但别打印到图纸上,一打印,就是‘伪三维’了,眼睛看到的‘真三维’与‘伪三围’通过大脑变化以后的反应时间是不同的,这就是为什么各国都限制‘独眼龙’开汽车,就是处理‘景深’要一个反应时间,这个是有科学数据的,你看激光显示器与看‘平面三维图’反应时间有很大差异,
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  好了,不谈这个了,谈与人家争论的另外一个问题,即‘我们发展多少年?人家发展多少年了’?
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  这个问题与二围,三围的问题属于一类问题,
: D! K+ N+ b6 L( J% `$ x
0 @0 s3 C# x0 Q) `1 S5 R6 n  你回推到1860年,看米国在干什么?我们在干什么?就知道了,其实都是没有意义的问题,我们哪一个东西也没有晚过,只是到了后来,过了100年,才会出现所谓‘晚了’的问题,回到1860年,其实没有多大差别,只是我们有皇上,但皇上是自己的皇上,不是外国人,7 [, ^/ C0 f. E: d, S" {
! k/ s) P3 Z7 H6 w; T" [) E
  再说一句废话吧:以前坐俺前面的那个家伙,画过一个2000热带的轧机机列图,立体的均角图,纯手工画的,看得俺是目瞪口呆,画完了,送‘凯德室’出图,你服不服吧? 并且画的挺快的,! H- K! C3 T0 ]  p6 l

' o  u! l/ `1 m; c- o  没有计算机化的时代,人家可以登月,今天给你计算机了,你能登吗?  想一想,这个就是俺要说的话题,0 G* v. u% F9 s8 Q' c

; m. V) j6 }/ J- X7 i2 ]4 k  x  计算机,只是改变了一个‘速度’问题,其它都依旧,俺今天会计算压力壳,25年前也会,精度只是差5%,只是今天速度提高了,结果变得唾手可得,而当今天有如此完善的计算系统的年代,算不出压力壳的家伙也比比皆是,连学这个的博士,都有时候笑一笑,哈哈,是会心地笑一笑,1 d+ O, n+ N. D/ ~, }/ D+ }; h

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绿人科技 + 1 思想深刻,见多识广!
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19#
发表于 2013-10-17 16:35:41 | 只看该作者
大侠:$ G# Y3 c: [! q: E
估计与你从事同一行业的绝大多数人都没有你这等的天资,也不会有你这样复杂精彩的经历和见识。: `" ^6 X2 G/ }; y2 T7 ]- n& h
对大多数人而言,毕生可能仅仅经历过、从事过两三个领域的设计,或许从图纸到产品的全流程都不曾体验过。更不要说从矿石到产品了。
# ^% w: U# c! K% V( w因此经历和眼界不同决定了思维方式的不同,思维方式不同导致行为方式的区别。比如俺,现在正被公司外派制造厂监制,亲眼目睹了作坊小厂这种以次充好、偷梁换柱、锻件私自改铸件、图纸要求调制而不调,,,,等等烂泥糊不上墙的企业行为,也只能无奈的摇头。. f  @$ v& A& W
经常看您对业内同行的浅显目光和行为方式大声疾呼,但是这个现在看来似乎无解。唯有把理念相同或者理念近似的人凑到一起,方可以做一番事业。: `) b7 N/ b. }4 y+ A* _
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18#
发表于 2013-10-14 08:02:55 | 只看该作者
本帖最后由 萧山 于 2013-10-14 08:09 编辑
9 T! ]5 r0 q( T$ {, V- G1 K# o8 r9 r- p4 Z5 }( A  I7 @
诚如大侠所说的,不管2D还是3D,都只是机械设计的一种手段,关键还在于设计时严谨细心的态度,没出现3D之前,先辈们照样把火箭卫星搞上天去,所以关键还是在于态度,而现在整个社会过于浮躁,蔓延至机械行业,作为机械人更应该跟上先辈们的步伐,脚踏实地;再则,事物出现有其必然性,同理3D会出现并发展也有其必然性,作为机械人应当与时俱进,活到老学到老,不要说达到害怕大侠等前辈玩3D那么工整那么溜的程度,起码也应该略懂3D基本操作,才不会被年轻小伙子嘲弄了
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17#
发表于 2013-10-13 16:48:36 | 只看该作者
大侠,有时间看下我的贴,希望得到您的指点,谢谢!——请教:零件(刀具)受到冲击后是怎么破坏的?即冲击破坏原理?
8 q# V9 i- t" v! [4 Dhttp://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=329238
# D. {% Q( _* {/ W
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16#
发表于 2013-10-13 08:18:46 | 只看该作者
三维图主要是拿来跟别人沟通的,特别是客户
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15#
发表于 2013-10-12 20:07:34 | 只看该作者
我有两点看法:* l* a' F1 O: u9 ^+ {% C0 E
1,技术不是一朝一夕的事情,没个积累达不到一个高度。举个例子,关于产品疲劳寿命问题,国外公司产品做了几十年,有分析有测试。过内即便是参考,也不能达到同样的使用寿命。同样有计算,有测试。那为什么会结果不同。大家想想。人家玩过若干个产品周期,看到很多产品从设计到最后报废的过程。这就是时间的积累。想一口吃个胖子,比较难。古人搞天文历法不也是一代一代的积累?
3 J! }/ }4 J# @; v) L# P) z2,只会画图的人是不是就不会设计了?还真没见到就会画图,其他什么都不懂的人。绘图,需要标各种尺寸,各种公差。举个例子,公司焊接件外协,要标公差,预热温度等。就说公差吧,标的要求高了,人家做不出,要求高了配合精度达不到。你说绘图的不懂能行吗。, \: c8 D$ X- t, A8 v; L
我平时跟设计组聊天,说平时那些基本的东西动手算算嘛,又不难。人家说什么,我液压系统,润滑系统管路还没画完,算个锤。
+ ?- ^+ [. i* g- _, y8 r我觉得吧,还是说做通才跟专才的事情。通才什么都懂,但要靠一个个专才把事情做精。

点评

现在哪有只干拆图的,哪有那么好的事,都是杂活一起干,这种技术要求,热处理硬度,淬火深度,表面化学处理都是自己写的,车间有问题一个电话你就得去,不然你就是耽误生产,哈哈  发表于 2013-10-13 11:39
你所说的那些只会画图的人,没见过。有可能公司不一样,对人要求不同。有的公司就是养人的,有的则要求很高。  发表于 2013-10-13 07:55
打个比方来说,很多压力容器设计工程师就压根不懂压力容器如何制造的,你说的那些焊接技术要求,都是他们照着容标容规抄的,具体表达什么含义,人家不懂,也不必懂。  发表于 2013-10-13 06:14
而且998说的画图,与你说的画图,根本两个意思,998说的画图,就是不写计算书,不画方案图,就是个拆图工,而你说的技术要求一类的东西,在998那个层次的总体设计人眼里,就是个常识,就是画图时才需要懂的。  发表于 2013-10-13 06:12
只画图,什么都不懂的人太多了,毕业生,或者参加工作N年的女生,因为你不去车间亲自动手,就不可能算真正入行,可是女生根本无法去车间,而毕业生才去车间,懂什么呢。  发表于 2013-10-13 06:10
抱歉,你说的这些焊接技术要求,哪个公司会让一个绘图的来标,都是由工程师来标,或者与车间会商后由工程师来标,这责任重大,一个绘图哪承担的起。  发表于 2013-10-13 06:08
通才什么都懂,但要靠一个个专才把事情做精。+1  发表于 2013-10-12 22:08
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14#
发表于 2013-10-12 19:07:44 | 只看该作者
大侠可不可以直接打英文?有些词猜不出来啊....
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13#
发表于 2013-10-12 15:17:18 | 只看该作者
话说我一直觉得小图还是手画来的快,来的过瘾。。。
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12#
发表于 2013-10-12 13:34:03 | 只看该作者
毕业后。就没碰过软件。被设计部讥笑过连cad都不会。我也陪着笑笑。
- _7 R6 h- F$ _& f& {* q0 c3 q# z, [跑车厂的总装车间。5条线10条工位。12w平方面积的厂房。我一天时间就能勾勒出。管路布局走向。数出工位。计算风量风速。具体到每条管路。多高。多粗。阻碍点在哪里。协调车厂微调。拿着尺子。上串下跳。
3 W! g4 r7 V6 J3 ?) z第一次看到图纸。跑一天。就把事情解决了。晚上就发给甲方报价。回去就让设计部画图去。以后再干这类事。我3小时就能解决。一小时算完做出报价。4 H5 ~& Y4 D) ]& |( t

/ r3 F; M. A6 A: }我再没听过设计部说我什么会不会二维三维。我是个跑销售的。我也没打算学什么软件。反正有画图的人。

点评

这是两码事。  发表于 2013-10-12 19:28
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11#
发表于 2013-10-12 12:50:22 | 只看该作者
看后有种豁然的感觉% ]7 q; G: A5 e2 v
3 [1 x# p" x- m8 O" f$ o
最后那是一种傻笑么?       在下就是,当技术问题被人问倒了,俺就摸着脑袋嘿嘿的傻笑,以前没怎么接触过
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