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作为98%的一员,吱个声,胡说1句。

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发表于 2013-7-14 00:27:37 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
作为98%的一员,不管是工程师还是“狗吃屎”,是混机械饭的。
5 K8 g! P) m, q. ^$ \8 X6 ?有幸看了某高人的一贴,http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=330751&extra=page%3D1于是想讨教讨教,也紧扣某高人的过盈配合问题,出了一题讨教:http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=331100&extra=&page=1,那么到现在,高人也没有指教,也不想揣测高人及高人们的想法,正好有时间在家,作为“98%被干翻”的一员呢,就胡说几句。
3 u) a: P6 `8 Y) ~* q( e& }3 R& Z4 n/ x: i' d. h
上学的时候,有个光头导师说过一句话,工程师,不要有那么多废话,根据要求解决问题。
( N% a$ m2 X1 G2 i5 [2 x7 Z& Z
我认为很有道理,工程师的定义即是如此:不要有那么多废话,根据要求解决问题。解决的了,就是好工程师,解决不好,就不是好工程师。: @, [* b3 b) b# x
从一个设备的整个周期来看,也是如此。
+ _% L7 @( H+ v6 z! Q: h搞设计的,搞制造的,搞安装调试的,搞日常操作维护运行的,搞故障处理的,搞日常检修的,搞改造升级的,都要:根据要求解决问题。
) ]& ]7 v/ f7 `$ ?8 ^* E4 `
这是设计的基础,把这一点搞错了,其他什么都不是了,别说搞什么高人,就算是院士,如果不是根据要求解决问题,在本人心中也就是个P! 7 u( I/ K" W! @/ n. b* I
2 B- U  Q; {- K" V0 `) \0 @
因为高人老是看图纸,说的主要是设计方面的问题,咱就说说设计,搞设计的也是如此:要:根据要求解决问题。2 \3 J% E* s4 U6 V6 H6 o  f8 {
就说设计吧:最基本的要实现设备功能,然后同时必须运行可靠,经济性,可维护性,易于制造,安装,有升级空间,大量采用通用件,标准件,人机界面友好,根据国标,等等等等。7 U6 M( ^& V0 f* X
作为工程师,搞设计,你得根据要求去解决这些问题,' [9 V4 F0 U; t1 Y4 [% v: Y4 z) `
所以你得熟悉力学原理,静力学,动力学,熟悉机构,机械零件,熟悉材料,热处理,熟悉金属工艺学,机加工,焊接,熟悉设备安装,装配,等等等等。熟悉人们总结的经验,熟悉了各工序的规范,还有高人说的计算,加上你自身的经验,OK,可以去干活了。
& d, ^4 y8 O. t干活有前提:根据要求,干活有规律:各种规范和计算,干活有路径:各种经验,干活有目的:实现要求。从要求中来,再到要求中去,最后实现要求,这就我对机械设计的认识。4 P9 B2 @5 a: y* Z3 R* ~
$ X4 g) s2 C& v8 R, i
返过来看高人的题目:
; g' y5 I. Z  P6 l$ X2 V& D3 \% d3 F 轴孔配合,孔直径50mm,是个穿孔,孔深10mm(10mm钢析上打的穿孔),轴、孔材料均为最常用的45#钢,为了便于最简单的计算,使用工况要求等一切其它因素均不考虑,只有一个要求:过盈配合即可,请确定轴、孔的具体尺寸,即:分别标出轴、孔的公差!0 Z( I* t! f+ I, \; j. g
OK, 题目很清楚:过盈配合即可,标出轴、孔的公差!) _" X. \+ @5 Y' [/ V
也就是说:常态下,只要实现过盈配合即可,保证两者必须是过盈的配合状态,其他不管。- d5 g$ D. P: v3 ]* ]) B3 G
张口就答:50H7/m6! 1秒钟解决了客户的问题,好工程师!9 _" Q( {5 V! t( a0 M% g$ Y& S
真不是自我感觉好,而是我1秒钟“根据要求解决问题”,这种情况就是放在神州大地,也不多见!
6 T2 w, r+ r0 y; i但是呢?高人认为这是不对的,牛逼的答案应该如下所述:
* f8 y( M5 t. ~6 F8 _5 ~" A( P& v: H) K! v, B
过盈装配的方式很多(略),我仅以压入方式为例计算:
. g/ Z( I- B1 l% K       1) 根据45#钢的相关强度数据,计算出50mm轴极限可以承受的压力值,记为:P1, 压力超过P1的话,轴就会被压坏;$ L, \# f/ c& l; A; ]
       2) 根据10mm钢板的强度,计算出最大可以承受的压力:记为P2,超过P2的话,钢板上的那个50mm孔会被压坏;7 o1 |% x& R- }9 M' v
       3) 取P1,P2的小值,即:允许使用的最大压力值:P
: P% B/ d! a5 x       4) 根据P值,要实现10mm深的压入量,可以计算出最大允许的过盈量,记为:m19 O% _3 E- y& ]; v) A: }0 n' P
       5) 根据10mm钢板上50mm孔计算,允许最大的挤压量(与过盈量相关),折算出最大允许的过盈量:m2;
# O0 x- h: ~) N9 a6 F1 S5 O, [       6)   取m1,m2的小值,得极限允许的过盈量:m ;
6 ?1 F" n" f- s+ b$ q8 ?; R" X       7)   根据原题给出的应用要求,不传递扭矩等,所以,最小过盈量,不用计算,直接取:06 U$ ?, K2 e+ |
       8) 得:过盈量为:0~m; G" p5 ~+ J5 B  U; O3 U
       9) 进行公差分配:轴、孔各一半,即:孔+0 -m/2  , 轴:+m/2  -0  即可!
' H& f- y1 a: a! k1 I7 Y       10) 同时,根据P值,压力机的参数也有了,取2~3倍的P值,即为压力机参数!
% T' d5 _+ }. a/ D0 Q
- H! @* z& J9 H: _2 G, c# T) ~     答题到此,尽管没有给出一个数据,我的评价只能是这个:NB!8 T- V' x; d! q! z, Y+ {
(后面我就不贴了,因为后面说的实在不靠谱)
) _5 b3 `1 Q9 _* R/ Z6 u. x       v2 c3 J  k3 u( e$ ^% ^$ x: k% W
我还真没有看出那儿牛逼了,这个牛逼的答案是先来了10个步骤,从p1,p2,到m1, m2,也没有给个结果,最后突然来个NB!看得人不知所云。* Q( d' b" B1 U7 I) h- B# L
要求是请确定轴、孔的具体尺寸,即:分别标出轴、孔的公差!“,牛逼的答案居然是不需要给具体值!没有根据要求解决问题。就这一条全否了,违反了机械设计的一般原理,所以我认为这个牛逼答案就是个P!( t0 c! |7 S3 I/ ]
! ?! W! C* G' O1 d" }! C
好吧,假设高人问题是:这个过盈配合的尺寸公差是怎么得来的?或者是:如何得出这个过盈尺寸?7 G% N5 s4 T1 i$ f% S, \
即使题目是这样,那对这个答案也没法说牛逼两个字!) k/ A' y3 K# U) D3 ?  O3 U
为什么?很简单,有必要这么啰嗦+扯淡吗?我根本不需要计算就可以告诉你答案!
# Q1 ]/ x4 j! U* F6 |5 t! t常态下,根据经验,只要求实现过盈配合,50的轴孔,到H7/s6应该是没有问题,我选一个最常用的,保证可以实现,(只要这个世界的因果规律不变)。, l  z! }. f$ i5 |5 z* S+ F) k
这题还没到需要计算的地步,需要计算的过盈配合?哼哼,不知高人们见过没有,我是搞过一段时间,比这要复杂的多的多,而且,焦点还不在所谓的”轴极限可以承受的压力值“ 上。根本不是计算所谓“允许最大的挤压量”,在这种场合运用计算纯粹就是脱裤子放屁,不是牛逼,我看是傻逼!很傻逼!
- ^! t. u" c! |8 o9 {: S2 ]6 o
& l! A5 F5 G% a7 G$ y
(关于设计中计算,经验等等,我有时间再开一贴。)
5 N# m# ^0 B4 `

点评

我不会计算,,,,只会翻手册,甚至那些基本概念都不是太明白,但是不影响在自己的圈子里称爷。  发表于 2013-7-14 19:01
楼主的文章得建立在一个前提之下,那就是满足理智客户的要求,而不是疯狂土鳖的不着边际。  发表于 2013-7-14 12:02
还忽悠俺们去跟他干,并且,还,——自带资金。  发表于 2013-7-14 11:38
大侠太实了,这确实是工程师的本份。但我认为那个“高人”的厉害之处在于装逼----给技术做包装,乔布斯很擅长。  发表于 2013-7-14 11:32
同感。  发表于 2013-7-14 08:36
你给学管理的说这些,估计也是对牛弹琴,牛的不是?还是你的不是?呵呵。  发表于 2013-7-14 01:37

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yinzengguang + 1 高手对决,爽啊!
lamebin + 1 思想深刻,见多识广!
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一九九七年夏 + 1 其实他做的所有一起都是想压低员工工资,何.
机械深似海 + 1
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小楼听雨hn + 1 我等只有加一分的资格
robaiming + 1 真刀实枪!
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Michael0576 + 1 学习了
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老鹰 + 100 思想深刻,见多识广!
周benbendage + 1 唉,这帖该加10分。
LIAOYAO + 1 哈哈

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59#
发表于 2024-5-18 16:33:09 | 只看该作者
其实很多不会的,就找一个犄角旮旯的东西,让你给数据,怎么得出这个数据
0 g* D( Q$ S4 g. z
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58#
发表于 2023-10-24 21:33:02 | 只看该作者
有道理
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57#
发表于 2019-6-21 16:01:35 | 只看该作者
只看看机械设计手册,就知道有太多的东西自己不会了。手册中的数据,都是通过理论和实践反复验证过的。拿来就用即可,解决了下班回家。
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56#
发表于 2019-6-6 20:45:40 | 只看该作者
谢谢分享
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55#
发表于 2018-12-8 10:20:02 | 只看该作者
有意思
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54#
发表于 2018-12-5 11:15:13 | 只看该作者
支持。
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53#
发表于 2018-11-16 05:38:02 | 只看该作者
楼主如果能用到SKF直线导轨系列产品请给我个机会13922917652微信同号
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52#
发表于 2018-10-17 08:29:22 | 只看该作者
很好的分析,受教了
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51#
发表于 2018-10-13 13:07:01 | 只看该作者
感谢分享
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50#
发表于 2018-7-24 17:11:30 | 只看该作者
H7/m6不是过渡配合吗?写错了?
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