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低碳钢的抗压强度值?

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1#
发表于 2011-4-14 10:16:29 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晓昀 于 2011-4-14 10:27 编辑
: E5 ~& S8 b# ~
& q$ n: v) I8 [. N0 b* Z' n请问:" J1 l1 ^, ^- M$ w4 @9 q

, V+ B& P9 ?4 V+ B) b0 Y     低碳钢的抗压强度怎么查或者怎么计算?有人说其抗压强度比抗拉强度大许多,这个说法能找到依据或出处吗?能否从下面的曲线图看,低碳钢的抗压强度是多少?
4 ~( i2 c+ `  H2 i; p& v5 g
- \0 B9 t2 p# K, r    设计一试验台,有承重立柱想用2根250x250"H"钢设计,最大压力为300T,需要核算型钢抗压能力,用到其抗压强度值。1 `' [2 g8 Y$ V8 A2 g% r; T: n. w
; d3 v. R% }) R; z5 J3 s) |
1 Z: A) U& _9 c* F  ~
* [: }5 F( x! u8 Y& n$ N" m
+ R6 X# e+ A5 B5 m2 r

+ n: k1 s5 h( u5 `+ w! z" J3 O( S2 R' y

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18#
发表于 2011-11-5 19:34:52 | 只看该作者
材料都是怕拉不怕压的,老师每次都这样说,你这个试验台若是悬挂在"H"的中间应属压弯组合,但考虑抗压是不行的...还要考虑弯曲啊....

点评

游客
  发表于 2012-6-20 17:45
你们的老师应该没有实战经验,才会说出这样的话。在钢结构中,稳定性是排在第一位的。  发表于 2012-6-20 17:45
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17#
发表于 2011-11-4 23:53:16 | 只看该作者
书到用时方恨少,郁闷,顶下!
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16#
发表于 2011-4-15 22:05:57 | 只看该作者
对在受压状态下工作的零件可以做压溃试验,在一定的压溃载荷下不开裂,且压缩应变量不超过额定值,才能保证材质的使用性能。
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15#
发表于 2011-4-15 13:48:16 | 只看该作者
基于拉伸实验确定的应力-应变曲线,最大应变量受到塑性失稳的限制,一般∈=1.0左右,而实际塑性变形的应变往往比1.0大得多,因此,用拉伸实验确定的应力-应变曲线便不够用了,而用压缩实验得到的应力-应变曲线的应变量∈=2,因此要获得大变形程度下的应力-应变曲线需要用压缩实验。所以你做压缩实验,当然用压缩应力-应变曲线,用拉伸的话不够用啊。
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14#
发表于 2011-4-15 06:12:46 | 只看该作者
通常承压应该问题不大,主要要考虑其他情况的
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13#
发表于 2011-4-14 23:14:02 | 只看该作者
998大侠果然是高手,做机械的竟然精通钢结构,令敝人叹服!1 y8 i% T1 Q8 M: j
敝人不才,斗胆试解大侠之回帖,说错了大家勿怪,纯粹是纸上谈兵。
9 Y( c: [6 v) q
$ C' `* k9 n* X2 f这是基本理论了,一个看应力的状态,一个看结构状态,  I, Q8 I# |: ^/ F5 }
! L1 i  N) v  F& c6 V! I& C
应力对杆件中间截面而言,无非材力的拉压剪扭弯,对节点而言,得上弹性力学,当然这是吓唬人的话,若用节点板或节点块,查手册即可。
- |, i% t; Y- T结构状态就是结构形式了,刚架结构还是桁架结构,桁架结构也分好多种的,刚架结构也是。但归根结底,一上有限元,全部搞定。( Q0 D' w5 ^1 O3 K& ~; R% e" z
7 ~2 ?: L" D5 L$ l. l
举几个浅显的例子,
% r$ T# g  l$ V) y8 L1 当不满足欧拉条件时,不是强度的问题,是稳定性的问题,强度可以还富裕,但结构已经跨了,  ^1 H- R0 k: E  `; N* T1 ]$ M' G

. h: H- b$ n* E4 r
这个就是压杆稳定的内容了。为什么稳定性排第一呢?实际是弯曲排第一,敝人在敝贴中说过,所有的应力中弯曲应力最厉害。
9 b8 e7 E( O5 L* w# @7 O0 O: a0 G6 a  y# [2 {$ b
2 当不满足斜切条件时,不是被压溃,而是被切剪所破坏了,此时抗压值尚够,但已经破坏了,) u( O% j7 o( `" N5 ^6 M* F
+ h9 H+ t: O8 B- d0 }
塑性材料的变形实际就是剪切变形,从微观上说是晶体滑移,这个敝人学的不深。2 f0 @8 l' o9 C, `# v+ J9 a
不同的材料其剪切强度跟抗拉强度的比值也不同,分别有0.4,0.5,0.7的,为安全计我们一般取0.5,精确点取0.577,前面的大侠说了,分布是屈氏准则与米氏准则。
5 U1 a- o& y/ r
4 w  _! \. a) d7 f! ]% b3 当不满足挤压条件时,材料的局部因挤压已经破坏,而整体结构尚在,' }7 m* Q, y6 Y" k# G& a% R7 ]
* B( m) D% T* r9 S
挤压应力最容易分布不均而引起应力集中。就是一个四方的大铁块子压在另一个四方的大铁块子上,接触面从中心到边缘每一点的应力都不同,这个得用弹性力学来证明。根源是全部的微元体都要保证自己的平衡,从而得出满足弹力全部15个方程的解。这个“负载均衡”的观点敝贴中也提过,奇妙的是计算机网络中也讲究个“负载均衡”。何以故?老子说过,不患贫而患不均。
& p! `3 W* l3 ^5 f
0 `* A7 @$ T$ o3 B& t4 ?7 o4 当连接结构的冲切条件不够的时候,立柱可能尚在,但结构已经损坏," q" Q( `0 E  r9 F; \
) y- J* v4 o1 W8 j. e0 w3 W
节点的设计要比中间截面复杂。
1 `: R" N3 N5 ?/ d4 F8 D至于说整体稳定性,这个敝人不详,但万变不离其踪,料想也是因为力改变了它的方向,从而引起载荷性质的改变,进而将杆件变成了“梁”,敝贴中也曾提过。

点评

要不看您的详解,998大侠的回复都看不懂啊  发表于 2015-12-7 22:01
高手,有点头晕  发表于 2011-4-15 13:10
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12#
发表于 2011-4-14 22:40:13 | 只看该作者
本帖最后由 无能 于 2011-4-14 23:16 编辑 # ?  W) W2 o/ o: T; [, O2 n  P
  J8 g. t9 ], N  U
这跟油压机相似,不过载荷是反向的。8 L* T1 e, k/ o+ l3 N+ D/ C
但我们首先不考虑压杆稳定,只考虑弯曲。5 V' g% X( O. a3 d$ [9 d% K* K3 w
作用在顶端上的150吨力,如果偏离H钢轴心线一个微小夹角,会在底部产生多大的弯矩呢?8 d+ n  Y( K/ |# r
假设偏角为0.5°,那么在底端产生弯矩sin0.5°*1.8m*150WN=23560Nm。$ h: e+ |/ J# |8 S+ p! c
再假设顶端载荷偏离形心10mm,则又在全长产生弯矩150WN*0.01m=15000Nm。3 `" a2 f5 T" j6 |" p# J
共计在弱轴Wy上产生弯曲应力38560Nm / 233 cm^3 = 165MPa。
+ S2 r2 c' m: N6 h5 J2 Z9 a/ g要命的是,这时候柱子已经有挠度,中间截面向水平移动了一点,那么顶端载荷在中间截面上,是不是又产生了弯矩呢?这个咱考虑不过来,就先不考虑了。( O$ b3 ]0 O8 n( V
设假若产生扭矩,则有可能是sin0.5°*150WN*0.01m=150Nm,这个有点小哈,咱们就忽略它先。
1 }2 n" r# k4 `" S) E还有压应力150WN/8100mm^2=185MPa。
+ z- ]% F/ X' n# D1 b再加上制造安装偏差,及H钢在全长上的形状误差,在相应截面上又产生应力。
% Q8 K  O' K7 {) f但是,你怎么能肯定偏角会小于0.5°,而偏心会小于10mm?4 V2 {2 Z: A, Y8 a
所以问题麻烦去了,楼主这个设计若贸然就画图拿去制造,后果不堪设想。
& ~  r7 y8 ~) C, C再看压杆稳定,它的公式是从“梁”的公式推导出来的,所以压杆稳定不是压杆的问题,而是梁的问题。. Z9 L/ W: _2 d( o  p' ~' _
$ o$ ^! M: A- I$ A* ~, z, x0 ]
建议用桁架结构,首先构造几何不变体系(三角形格子),将长立柱分割成短立柱,最好分割成压应力控制的短粗杆,咱不会算稳定,还不会算压缩么,呵呵。
2 g) E3 l2 ^7 w9 Z# U) l8 _其次精心设计梁柱节点,保证梁上的弯矩别传递到立柱上,这样你的立柱就是“纯立柱”了,理论就可以用上了。' I/ n7 k/ H1 [7 p+ k% g* l
立柱是解决了,再来算梁,得保证梁是梁,别变成轴了,若是如H钢这种开口截面,变成轴就脆弱了。
0 x& @9 k8 W: z0 E最后设计所有节点,节点若顶在H钢的翅膀上,得用加强板加强翅膀,因为此时翅膀从截面看,又是悬臂梁。7 D  k; A' z1 A2 l: q' T# _

  g5 k2 o5 U" W# U, v从整体到个体,从上面到下面,从中间截面到局部节点,所有的地方都考虑周全了,基本就没事了,再出事就只能听天由命了。为什么这么说呢?俺向来信命,觉得人算不如天算,所以地震计算还是免了,料想没有人会在发地震时开机。再说了,美国世贸大厦设计的不好么?不还是照样塌了?上海的那个大厦,吸取了911教训做的设计,据说飞机撞也没事,但它真的能固若金汤么?人真的能胜天么?笑话!# b4 t# f( ~; i3 u3 c. |/ d* [
于是敝人的哲学体系就完备了,“尽人事而听天命”。
# ]/ ]6 e. E# l  C$ r
( \0 \1 _) P) q# E* E, m( y8 A我没有设计过这种重型结构,并且在工作中也几乎都用不上做这种设计和计算,以上纯粹是纸上谈兵。
4 @; D$ |' @" T8 _; M7 q0 ]$ r

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参与人数 1威望 +1 收起 理由
晓昀 + 1 谢谢您的思路和指点。

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11#
 楼主| 发表于 2011-4-14 15:11:54 | 只看该作者
988老师谢谢您能推心置腹指出问题!我真的很惭愧!我很不擅长钢结构设计,仅有的力学知识就是上大学时的材料力学基础,机械设备中的其他计算还能对付,就是涉及钢结构的就胆怯,不骗你。我的师傅就是老板,细节的钢结构理论估计他也没有。我们所做设备中最多的钢结构就是设备的撬体,但是那个受力分析没有这么复杂。# F! I& s& o. T# n) m% ~% J
6 B! @3 k- {5 p; A0 s  x
    这个试验台我手勾了一个草图给下面同事,但是他没有表达出我的意思。可能这个问题我没有叙述清楚。
* _* q. z( ?4 ~5 |$ O    问题描述如下:
% v5 O- P8 }  o) a1 J6 `# K在一个四方形的底座上有两根250x250的H钢,高度为1800mm,2跟H钢之间的距离为700mm,被试验设备宽度为650左右,并座在距离为700mm的2根H钢上端,设备的主轴竖直向下。通过2个对称布置的液压油缸给设备主轴施加向下的力,一个油缸施加150吨;主轴再通过设备内部的轴承将施加的力传给设备两边的安装轴上,再通过这2个安装轴传递给H钢。底座的高度也为250,与H型钢是同类型钢材。
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10#
发表于 2011-4-14 14:40:07 | 只看该作者
回复 晓昀 的帖子/ @  x0 X( y7 b9 N9 J, G

+ `5 A) i# |$ a0 _+ o7 p计算尚不完整,你只考虑了纯静态计算,这是纯理论的,没有任何实用价值,
4 o2 X# x, u! s/ j" G要加入干扰,比如侧向力随机干扰,地震干扰,看多大的位移就失稳了?位移还与基础布置有关系,不仅是杆件的问题,是一个系列体,
4 s; ^2 K5 J9 _' ~( w. I你现在这么玩,要好久才能玩成,因为没有总体概念,& E8 R6 p8 X  Y4 f# g+ E: U
做结构设计,必须先做总体模型,把载荷、干扰、柱间支撑,总体稳定性都做进去,再回头考虑每个杆件的问题,你现在是先考虑单一杆件了,方式不对,你现在这么玩,玩不出来,5 \! h; b3 u; H! [2 {7 F8 z
你师傅呢?找那家伙上来说话,阿拉问他!3 `, Q, _2 g/ R* j; ?
按理说,你这规模的厂子,你一定有师傅啊,你都做项目了,怎么没有师傅带一下呢?你现在这样,也没有办法给人家分配工作啊?其它家伙怎么玩呢?( J  ?' L7 g) G8 |7 E- X  ~& U
7 v, F" M# D- [$ [0 @6 h
看来阿拉不了解的东西还多啊,阿拉20多的时候,不是这个玩法,你得把总体作了,数十人在等你的结构,给你画图,1 q4 \  u) K. m1 x) {- s+ x2 H- `
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