机械为什么低薪，从逻辑上扒拉一下

liuxiaoran

个人的一些想法和观点而已，不同的角度不同的背景的人看法不同的。。
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4 I* R9 F3 e, h' z' v4 m9 q$ H  s其实机械低薪在中国是一个伪命题，因为除了计算机金融就没有高薪的。计算机本质是技术，而金融本质是权势。
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所以机械低薪这个伪命题的本质就变成了“为什么计算机高薪”。。
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计算机时代的信息暴涨，对于大家都是全新变革了，尤其是中国和印度，人多，天资聪明的人也就有越多，而且西方的资本需要这种又聪明又吃苦耐劳的苦力，于是中国和印度的机会就来了。因为这些最优秀的人，所以中国印度在这些领域的高度深度在整体上毫不逊色甚至某些领域远远超过了欧洲，尤其是最核心的理论领域的高度非常漂亮。

反观制造业，我们制造业就是社会底层的集中营，大家纷纷逃离的地方，或者是无处遁逃的人的地方，大学的时候，优秀的学生去了计算机通信，最笨的丢给了制造业。。工作的时候，最笨的一群人里面，稍微好一点，跟着师傅学了几年，学会了一些技工的东西（注意，没有设计，没有深度，只是技工和经验，类似画图走流程等），然后聪明一点的就升职了，就开始做管理了，不做技术了，百分之80的时间花在非技术领域了，其实花在技术领域大部分人也只是不断的重复技工的东西，在“手熟”这个纬度变得越来越好，而在“专业设计”这个领域几乎是0分附近打转。
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例如机械，其实本质的核心就是力学，而力学一定要涉及要大规模的数学。尤其是计算机时代，计算机的影响是史无前例的，包括的传统力学的新应用的领先，于是这个时代变成了一个开放的时代，充满机会的时代，到处可以弯道超车的时代-----新的知识体系下过去的德国日本的很多积累的苦力知识被降维打击了，这给一个开放的中国带来了很多的机会。。。但是，中国显然只有计算机那波人做的最好。
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于是技术扬眉吐气，甚至码农轻轻松松靠着技术年薪百万甚至两百万都变得没难度了。这是中国技术最春天最辉煌最优秀的时代。很幸运，我们赶上了，但是也很不幸，我们没有参与到计算机相关领域。
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8 k/ c0 J9 k7 e& w# T5 c" h德日在传统技术上优势很绝对，他们有最牛逼的力学应用和计算，清晰，仔细而且严谨，能力最强。但是在新变革时代下他们开始变得满是蹒跚，数学的逻辑思维的方法，德日的机械开始在最本质最前沿和中国的计算机码农整个比就算不是降维打击，也起码变得各有优势。德日领先在旧知识体系下的思维和积累，而在新变革下，很多核心知识的前端例如数学应用其实他们已经落后中国了，而数值的思维和应用是机械最本质最核心的东西之一。这是中国真正的核心竞争力的东西，不再只是依靠打工妹做牛做马获得核心竞争力。
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5 Z, J2 ^* m- p, K谁有最好的数学应用，谁就有最好的机械的顶级明珠。
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; X0 Z3 P, f: u; R具体在中国内部，因为传统的整体能力太低，工厂起家，所以老百姓基本没有逻辑，没有数学，对于机械而言，在过去的100年里，最重要最本质的课程就是微积分和线性代数这样的课程，可悲哀的是，99%的中国的所谓的“机械设计”其实从来不知道这些最重要的科目和自己有什么关系，甚至完全忽略这些学科，完全没办法理解什么是基本功，没办法理解数学对我们设计的重要意义，因为我们的人生从来没有机械设计过，我们就是在画图打杂和走流程。

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! D* D  _' r$ w例如我们研究任何一个机械，本质就是质量，加速度（速度，位移，变形），刚度，和载荷。我们的机械的领先本质就是对这些参数的理解和控制领先。这是最根本最本质的东西。
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而我们怎么理解和描述这些载荷？例如一个物体，或者任何一个对象，用数学描述都是一个矩阵。例如一栋楼，他的质量是一个矩阵。任何不同的楼的质量都是，只是矩阵的元素的分布不同而已。任何一个加载都是一个矩阵，任何一个变形都是一个矩阵。F=KX...小学的时候她是一个10N=5N/M*2M，现在F是一个矩阵，K是一个矩阵，X是一个矩阵。而过去的10N只是一个最简单的0纬的标量。。

这些理解，计算是极端复杂的。。当计算机时代来临的是，你会发现其实很多的东西在本质上被统一了。计算机的那波牛人，他们对矩阵和对数学的理解比我们机械的好太多了。。他们对于本质理解好太多了，我们的F（力）矩阵其实只是他们的矩阵的一个具体应用对象罢了。。

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机械的最本质的东西的力，运动和应力的计算，而计算的最底层的东西就是数学，当我们这些领域的应用领先的时候，我们也就也就超过德国日本了。我们机械要做的，不是去拓宽数学，而是在现在应用成熟的数学领域内，套在外面的力学上，然后进一步套在所有应用对象机械上就可以了。
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例如工艺，他是综合的，但是如果是机械的领域的工艺，他其实本质也依然是一个力学问题，归根道理的一堆数学应用问题。就好像我们的机械的运动本质可以表述为几何学一样。

回到标题回去一下，就是我们机械的行业，我们人笨水平低，低收入也是合理的。计算机码农他们聪明又勤劳，技术深度上以及领先了机械太多太多了，不是数学对他们更重要，而是因为他们水平高所以才知道数学的极端重要，数学对机械一样极端重要，水平太低不需要而已。

; h+ k- Y. e: q3 x3 }+ ?我想我疯了。。胡乱记录下来，满是错别字。
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lich2008446

liuxiaoran 发表于 2023-3-15 11:13
9 _' [1 Q. X* M7 y3 P6 C3 x你在“机械设计”版面，基本看不到多少力学的。

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+ d/ \; W! Q" k* M3 [8 S我其实很认同你的观点，看到有人品评论说”工资低是因为能力不行”我才评论的，你的分析比较透彻，逻辑也很清楚，在我目前的工作上我也很佩服搞机械的，做起事来主意多，办法多。

养猪东篱下

vvctwg 发表于 2023-3-14 10:14
" n# B6 ^1 Q9 q0 P4 B机械必威APP精装版下载真是政治经济学荒漠，这种本末倒置说法也有市场，机械低薪导致人才少，不是人才少导致低薪。
4 N1 F) a; U, N7 ~3 G, U0 j4 p本质 ...

0 t  D/ A: e0 m) b0 K我觉得与其去比较不同行业的收入，还不如比较人的综合素质的高低。市场上的高薪工作，人人想要。最终还是那些综合能力强的人脱颖而出，得到了机会。机械行业里抱怨收入低的人，压根没资格抱怨。机械行业也有高薪工作，在自己的行业里你都拿不到高薪工作的机会，还什么资格抱怨机械行业不如其它行业呢？

liuxiaoran

lich2008446 发表于 2023-3-15 11:04
  O% g# K  E! N: R, |( p" q也不能说收入低就是能力不行啊，任何行业都有牛人，收入高的人，我是学电气了，现在也搞点机械方面的事，感 ...

  E& U. p1 y. q$ I: y+ U你在“机械设计”版面，基本看不到多少力学的。

360行，行行出状元，你要从这个角度去说，当然是永远都不会错的。。再差的行业都有好的。再穷的国家也有有钱人或者聪明人的。。
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lich2008446

也不能说收入低就是能力不行啊，任何行业都有牛人，收入高的人，我是学电气了，现在也搞点机械方面的事，感觉机械的核心——力学。我始终难入门，所以到必威APP精装版下载里学习来了，中国制造2025等着各位机械人才奋进努力！

马云龙

写的真的很不错，看到了新观点

liuxiaoran

白驹过隙zn 发表于 2023-3-14 14:45
也说点我的想法，不一定对，机械所以低薪，很大程度因为互联网、通信技术的提高占领了市场份额，比如数码产 ...

我就随便写写，然后乱七八糟写一堆。
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  I; S) t: s  N5 J9 Z至于夕阳倒是严重不同意，制造业永远都不需要的，机械永远都需要的，就算你要逃去外太空，你也还需要一个宇宙飞船---机械。

白驹过隙zn

也说点我的想法，不一定对，机械所以低薪，很大程度因为互联网、通信技术的提高占领了市场份额，比如数码产品，之前我们休闲生活需要手机、相机、电脑、MP3等等，现在只需要一部智能手机就OK了。同样的生产相机、电脑、MP3相关硬件的厂家就会消失。机械或者说制造商只生产手机壳。
所以我觉得社会越发达，机械作用越小，从某种意义上说，机械是一个夕阳行业，面临淘汰。

vvctwg

以后自动化的发展会越来越来好，老龄化可不是吃素的。
3 ~5 _1 E% L4 i* Hai产业的兴起会加速机械行业的发展，因为ai需要物理接口，柔性制造会是重中之重。
空间坐标学与力学会大量运用，快接化、轻量化与集成模块化的设备越来越多。这也是目前我在做的事业。
( }; W& Y: k. p$ K2 J1 }* ^诸位，机械的前途是光明的，恢弘志士之，不宜妄自菲薄！

vvctwg

机械必威APP精装版下载真是政治经济学荒漠，这种本末倒置说法也有市场，机械低薪导致人才少，不是人才少导致低薪。
  y' c, u7 F2 A本质上是分工问题，加入世贸时我国承接的就是低端制造业，因为一穷二白，只有人口红利。而人口红利多与社会自动化程度是反比关系。
7 `. u3 q9 f: Y" ?( ^所以在人口红利消失前，为了稳定与普惠多数人，自动化会平稳发展，不会过多刺激。
* u# [: m; M+ p! C+ g" G而中国的互联网发展本质不是技术驱动，是投资驱动，技术驱动的互联网在美国更多。中国互联网更像数字服务业，芯片、计算机语言、操作系统、各类算法都美国开源后技术红利（所以美国要打压华为，因为华为触及了互联网的根本）。
投资驱动的逻辑在于政府补贴与民间游资看好，为什么会青睐互联网？
4 q2 g8 h' e5 n4 p) h: ]原因很庞杂，我所知的一部分：人口总人数自然增长与自动化的发展是使失业人口增加，急需一个能容纳大量就业的服务业。阿里腾讯美团三大巨头孕育而生，互联网服务业繁荣本质是人口红利的延续。另外唯一有点技术风骨的百度也陷入了利润陷阱。
这也是为什么ai技术会在美国诞生。
投资驱动的企业，前期不计成本，对人力资源的成本根本不看在眼里，各种高薪满天飞，吸引了大量的高学历人才，也做出了一定成果。
但是发展模式又限制了这些人才，于是后期潮落了，各大互联网企业争相裁员。

liushaopeng

我有个朋友是这样说的：穷人家的还在学工控！；本来想反驳，后来发现确实有点道理......