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出差有感,做机械有点像蚂蚁爬树(第四页有补充)

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1#
发表于 2012-7-24 21:43:02 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 子子61961 于 2012-7-26 18:42 编辑
/ n  I% G  c: D5 \- H- |  {2 V* F& p; `
做一件事A,即将会有结果B,C,D,根绝对BCD的接受程度,来决定A的做与不做。9 }2 ]. v3 t2 C8 Q- a  U
一件事情S摆在那里,会有M,N,P,Q等方面,着眼点在哪个方面,那就是你的思维方式的方向。
2 X* _8 ^. i- O- M) K  C4 p3 N# p-------------------------------------------------------------------------0 D3 l0 [% V% H' ~$ |

8 X. O3 G3 G) S  K. u9 a# T2 v) k以上文字,与本文内容无关。下面想写一点点最近的感想。4 w7 M* I9 e& P& ]
; u3 i7 n1 N) r& J3 c6 G- |. a0 @

: g6 C4 w% F' W1 `! V3 ]' K
! I7 F& |* O' r! _3 H) d, _6 b前一段时间,到国内南方去出差。# \9 F! `+ S! O. v, M: U* Z
在客户的工厂里做事,遇到各种各样的事情,于是也多少有些感想。9 n$ f: [8 K  u6 b
8 C2 u; ?! B/ e5 O' P
一台大的设备,其运转要涉及的相关的几台机器,以及人员水电,这就是一个庞大的系统。
9 J" \2 z; l% u' E7 s/ W" w感觉一个繁杂的结构系统,就像是一棵大树。! W( Z: H" b/ F& C' |$ V1 ?
一只蚂蚁沿着树干往上爬,每到一个分叉的地方,就面临着一次判断与选择。
& C/ |4 i% I8 x6 B0 _这些选择加在一起,将决定它能够到达的高度。( H+ I) M7 c4 d! @/ \6 D
" M: w  _4 N0 o8 w/ M7 W
一个铁片的固定,使用垫片还是不使用垫片直接用螺丝拧上去;
6 b3 w9 I& e3 G9 S) h! L. s% _使用垫片的时候,用多大的垫片,垫片的间距是否合适;
& ^  q* x, H! g* R* A4 ]. {如果汽缸的紧固螺丝和旁边的轴相碰,需要怎样处理;& i8 y- @6 w* I
冲洗设备用的水管要引到设备前面,是用钢管来引还是用塑料软管来引;: n7 M& e. E$ {7 r, D
备件的木箱,是放在地下室里还是放到地面上的仓库里;* J9 [$ O  E& T# V7 N  F( }, l
电缆沟是敞口还是用盖子盖上;
& a2 r/ z# ^7 B  m( c设备的drain口,是开着口还是用堵头堵上还是安装一个阀门;
5 F; @( v) M3 k  ~气动工具用的压缩空气,是从空气动力总管取还是从设备里的气罐来取;
: J: j& R7 w# o) D设备需要加油的地方是每天加油还是每周加一次油;, E8 D' q, |% {1 l& q
支架脚部是固定在地面上还是不固定;5 Q$ Y; Y8 Q5 K
bypass的分叉形状如何制作;
9 t: b" U! M1 [, j$ T加工精度的选择;
: p3 L* L. d6 A2 ?一些操作的前后顺序如何来排;
+ V0 u) P; J# ^& r# J2 _取水取电取气取gas从哪个地方取,管线从哪里走;
# Q" p' N# J  D/ A8 Y' K, N等等。
" v2 n5 Q  K; N; o5 \6 U. e2 N6 d" R& h+ T9 G* _5 M  a# Q
这些选择,每一个都要做出判断,! c! w0 n8 d. o8 h" {
都做出判断之后,这些判断就决定了你爬的树枝所到达的地方,
+ Q, c2 S# i" B$ F$ g# A也就决定了这台机器,这个体系会达到什么结果,
% p6 |, Z$ l- m+ b决定了机器的精度,机器的使用寿命,使用过程中会不会出事故,会不会出现安全问题,
8 j2 L$ ^' {4 b0 ^/ I决定了使用过程中因故障而停止的次数,因故障停止而浪费的成本。+ t6 G& A2 M4 k% K6 P0 V
4 ~- e4 g/ l& s2 ^
这个过程不难理解,那么问题在于什么呢。
+ Q/ E0 P, b. }: ^- ]' Q有些判断是非黑即白的,是容易判断行与不行的,这样的选择容易得出结果。
- z8 S/ Z  [* ^有些判断则是有ABC几个选项,各有侧重,成本不同效果不同,
7 g0 d" w8 w. d, U+ g1 H0 ]  是差不多就行能实现功能就行不能保证安全长久,
& ~# {/ h9 x' {3 I4 N* @: Y  还是说用一种结实的方法来做来保证长期的稳定与安全。0 K  R: C+ h1 t- Q: r% X3 M
还有些判断,其选择肢不是明摆着的,需要你去想出来一个方案。
9 a- Q( t0 O3 A/ M% q+ i这就是第一类选择,第二类选择,第三类选择。6 J# d& v  |- x; o1 I/ A, D) t
# b0 d  A# s  C: M( p) G7 e- y
对于这些选择,思维方式和做判断的习惯方式,
# F6 P3 e. }. O决定了将会作出的判断,就决定了整体的效果。0 f! Q0 k: `! U
以有些思维方式来判断,结果可能只爬到了树的一半
  S* Z, ^1 Y6 k8 ]有些思维方式,则会爬的更高。
/ ^* Y6 F1 A* L2 W
$ `2 B' l( {1 B/ _中国的技术与外国的技术在某些方面有着一定的差距,
* S! ^5 {" O1 |9 e有时候除了一些高精尖技术的差别我们不容易改变之外,1 }* `% c$ t7 A3 U' b% @' ]9 |
有一些我们力所能及范围内的选择,决定了我们的路会走向哪里。
* m0 \/ J' ^+ b) s0 h! c5 F2 T人人的思维习惯,或许就是这样影响着一个体系的效果吧。8 e+ S/ T, x. z. q2 s5 {
, Y3 U4 L8 _, w# r
7月21日 写于CA921航班# s4 r0 ?2 d: v. p

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参与人数 4威望 +53 收起 理由
121411 + 1 思想深刻,见多识广!
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来自 34#
 楼主| 发表于 2012-7-27 21:12:59 | 只看该作者
谢谢各位的认真回帖。恕不能一一回复。写这个帖子的初衷,起源于必威APP精装版下载内偶尔可以看到讨论国外技术与国内技术差距的帖子,哪些东西只有买国外的设备才行,国内的同类设备不抗用等等。我有时候也在观察,国内外的技术差距存在于哪里,怎样能够追上,等等。
% I1 ~9 |" \- ^: h& C9 g! L8 U# a& {& p: W0 ~
       这次出差,我主要是做翻译,主要就是把日方人员的一些话翻译成中文,安排客户去做。结果是充分地感受到了中日的思维方式的差距。日方的技术人员和现场SV对生产线提出一些整改的建议,注意是建议,就是说, 不是那种“现在不改马上就会出问题”的地方,而是说“改了之后能更为安全,如果不改,以后会操作麻烦,或者以后会出问题”的地方。. H6 |2 B; y; A
  g) R& U/ h. P1 n' e
       这些内容按说应该是必要的,或者说 按照日方人员的思维来看 是必要的。我也照常翻译。但是到了客户那里,往往结果有如下几种:或者是说因为没有零件所以不去做,或者是对付一下不切实去做,或者是说等以后时机合适在做。当然原因有很多种,也不能说简单的说是对还是错。估计客户那边也是有一些客观情况摆在那里我不知道而已) k. G# ^7 ?$ d) E* q

* d1 H, k0 ]  C$ A5 z/ ^       但是我的感受是,所谓国内国外的差距,一些高精尖的技术有差距讲不了,现在看来,撇开技术不谈,单是工厂运行日常操作维护这些地方,国外的思维方式,和国内的思维方式,是不同的。对于每一个小问题的判断都有不同之处,这些不同积累起来,最终将会决定一个结果,就是这工厂这设备被运行的怎么样。就像蚂蚁爬树,在每一个树杈,他们的选择和我们的选择是不一样的,所以最后他们的蚂蚁爬到的地方与我们的蚂蚁爬到的地方是不同的。! f0 j, E- D, B7 V+ [- _) |
( ^7 Q9 c( h/ e* N$ M
       当然了,为了避免无谓的讨论,想补充一句这东西没有对错之分。写下这些文字,只是想说:存在着这样一些事情,对于工厂运营有着这样的一些想法和另一些的想法,仅此而已。当然我也承认,操作工人所面临的需要判断的问题,和在座的各位设计者们所面临的需要判断的问题,是有差别的。不过思维方式的运转是有其相通之处的,如果能给各位带来哪怕是一点点的plus。那也将是我的荣幸。谢谢。9 y8 _/ L3 l' ^+ N$ h
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来自 36#
 楼主| 发表于 2012-7-28 09:34:03 | 只看该作者
本帖最后由 子子61961 于 2012-7-29 13:33 编辑 1 b) U0 {$ ]9 t: r2 H
* L8 L* r  l, F( Z' b( @2 k
(因为题目写了第四页而且不能修改了,所以不得不在第四页再发一次,和前面的回复是重复的,请见谅。)2 x$ ?- x8 o2 D8 T; S1 d

2 P) @2 m1 c4 D4 H4 W
: a7 p- p. u) `       谢谢各位的认真回帖。恕不能一一回复。写这个帖子的初衷,起源于必威APP精装版下载内偶尔可以看到讨论国外技术与国内技术差距的帖子,哪些东西只有买国外的设备才行,国内的同类设备不抗用等等。我有时候也在观察,国内外的技术差距存在于哪里,怎样能够追上,等等。. U1 F/ O) x4 m2 p/ M9 A
9 F0 f) i. k) ?
       这次出差,我主要是做翻译,主要就是把日方人员的一些话翻译成中文,安排客户去做。结果是充分地感受到了中日的思维方式的差距。日方的技术人员和现场SV对生产线提出一些整改的建议,注意是建议,就是说, 不是那种“现在不改马上就会出问题”的地方,而是说“改了之后能更为安全,如果不改,以后会操作麻烦,或者以后会出问题”的地方。
6 h: U) K0 U; f% G8 E0 O# J( e( I
       这些内容按说应该是必要的,或者说 按照日方人员的思维来看 是必要的。我也照常翻译。但是到了客户那里,往往结果有如下几种:或者是说因为没有零件所以不去做,比如说库里没有M8的垫片或者是没有15A的堵头;或者是对付一下不切实去做,比如说是应该用钢管引水或空气的时候用塑料管来引;或者是说等以后时机合适在做,比如说地沟的盖子要等到工程都做完了才能去盖上。当然原因有很多种,也不能说简单的说是对还是错。估计客户那边也是有一些客观情况摆在那里我不知道而已
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       但是我的感受是,所谓国内国外的差距,一些高精尖的技术有差距讲不了,现在看来,撇开技术不谈,单是工厂运行日常操作维护这些地方,国外的思维方式,和国内的思维方式,是不同的。对于每一个小问题的判断都有不同之处,这些不同积累起来,最终将会决定一个结果,就是这工厂这设备被运行的怎么样。就像蚂蚁爬树,在每一个树杈,他们的选择和我们的选择是不一样的,所以最后他们的蚂蚁爬到的地方与我们的蚂蚁爬到的地方是不同的。7 b  v: l" R, j' U

. N1 n0 C3 M4 C9 i9 F       当然了,为了避免繁冗的讨论,想补充一句这东西没有对错之分。写下这些文字,只是想说:存在着这样一些事情,对于工厂运营有着这样的一些想法和另一些的想法,仅此而已。当然我也承认,操作工人所面临的需要判断的问题,和在座的各位设计者们所面临的需要判断的问题,是有差别的。不过思维方式的运转是有其相通之处的,如果能给各位带来哪怕是一点点的思考以及一点点的plus。那也将是我的荣幸。谢谢。
9 r  s) |+ w% ?! }* \6 n& }# U/ [- n; }# M" Y/ G0 o
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0 d! Y+ k4 _. I% n- v& \, _- f

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参与人数 1威望 +1 收起 理由
everfree + 1 思想深刻,见多识广!

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2#
发表于 2012-7-24 22:09:09 | 只看该作者
值得思考。! b; z* B7 W7 U8 K- U
& u  _- U8 B; W
其实做什么事情都是在不停的判断、思考、选择,然后接受自己愿意还是不愿意但必须接受的结果。有足够的勇气反复的或许会得到相对满意的结果,懒得反复的,就只能接受不太满意的结果,因为偷懒,也只有认了,因为这就是你的水平,也就这样了,呵呵。7 U9 R$ x8 n' W+ ~  M! `

1 t& M0 i2 y3 _/ J0 X8 y( b0 o+ p佩服楼主,思想深刻,见解独到。
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3#
发表于 2012-7-24 22:15:41 | 只看该作者
楼主说得好啊,感觉确实是这样。
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4#
发表于 2012-7-24 22:17:35 | 只看该作者
细节决定成败和长久,但做起来总是那么难! 浮躁的心,不能够淡定的思考啊。
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5#
发表于 2012-7-24 22:32:32 | 只看该作者
一天到晚,了难无数。
6 S2 @2 d2 O1 ~! n有自己种的果,有他人造的孽。4 Q9 d. k. C8 T! H( W/ a# x
只为了桶里面能多装一点水,但桶边的这只猫又勒紧了几分。
3 [3 [7 O( {- q9 x+ }) M! L倒是岸上看的,吃到的总比猫多。
% q6 j7 q; k/ f" F+ b    写于24/07晚  有感而发。
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6#
发表于 2012-7-24 22:33:40 | 只看该作者
写的可花不少时间呐!
- [. o7 k8 l) E# E! M, [6 B, s6 Z9 M+ N$ h& K! S, R: l1 T9 y/ T4 I! e+ m
乐高积木,每个人积的形状都不同,有的给人称许,有的是被人笑笑而过。8 v) m4 N. m0 G: F* q8 _
而积木的本身就只是那几款样式,却因人的思维而可以变换出千式百样的结果;
3 e( o# v  K6 W  S5 {0 J- ?1 P

点评

看你说积木,一开始还没当回事儿,今天搜索了一下,感觉是个很神奇的玩具。谢谢推荐。  发表于 2012-7-25 18:31
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7#
发表于 2012-7-24 22:46:31 | 只看该作者
思路决定出路
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8#
 楼主| 发表于 2012-7-24 23:10:09 | 只看该作者
xzf8234776 发表于 2012-7-24 23:32
# J- w. U  Y/ u. j! z1 Q9 W一天到晚,了难无数。! ^7 [: d) X) D% F& M" F' J
有自己种的果,有他人造的孽。' q% E. n6 i5 x! X
只为了桶里面能多装一点水,但桶边的这只猫又勒紧了 ...

  E& b  k$ e! ~9 I: c, I感谢您的回帖。看了您的回复再看您的头像,确实挺有趣的。为了盆里的水,那只猫做出了牺牲,这也是一种奉献精神吧。+ l' _. _2 O1 e1 K. C4 S

+ o' n6 f% p! t* [  ^这次出差的时候,客户工厂里有五六个操作工,不过每次需要干些小活儿配管拧螺丝开吊车的时候,都是同一个人过来干活,其他人都不知道躲哪里了。有一次晚上六点多了,我们加班,他在那里看着,然后过来帮我们拧螺丝,我只觉得,什么时候才会有这样一个环境,用心努力者能够得到应有的评价呢,有点伤感。- y. @0 T! i% l% D

点评

收获,最终是利益的收获,技能收获的再多,如果思想不变,环境不变,只能做一只更负责的、不在岸上的猫而已  发表于 2012-7-28 09:09
此人继续用这种心态学习,日后定有成。  发表于 2012-7-25 12:11
此操作工很有心,不敢说他将来有多高成就,但至少能超越身边一样的人!  发表于 2012-7-25 08:32
得不到应有的评价是次要的,他已经收获了很多。  发表于 2012-7-25 02:05
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9#
发表于 2012-7-24 23:14:54 | 只看该作者
楼主说的是设备安装方面的,我想说一下结构设计方面的,今天正好手头有一个Brother的标签打印机的纸用完了,于是就把它拆开来研究一下,它里面有个转轴,一端有个小台阶轴,有根钢丝在上面绕了一圈,然后留个头沿直径方向伸出来,原来怎么也想不明白它是起什么作用的,后来无意中用手转了下这个钢丝,发现它在一个方向阻力比较大,另一个方向阻力很小,豁然开朗了,原来它是用这个做了个阻尼器,一个方向会使钢丝抱紧轴,阻力就大,反向则会放松,阻力很小,估计是用来防止纸回圈的。* {$ `* B: H$ T1 f" g
我想说的是,机械设计很多人觉得简单,其实实现一个目的很简单,但是要做精了,做好了,确实是要费一翻脑筋的。用简单的办法实现目的,还要有种精益求精,不屈不挠的精神。反观我单位机械工程师给做的设计,很简单的一个功能,用了很复杂的实现,还总坏,给产品造成了不好的影响,还听不进别人的意见,真是无语。* q( J' J- L: [

点评

说得好!高明的设计就是用更简单的机构来实现功能,所谓“功能实现,机构消失”的境界!  发表于 2012-7-25 08:41
谢谢您的认真回帖,介绍得很详细,谢谢。同时也说明您对于一些细微的地方也是注意不放过的,知识的积累就是这样。  发表于 2012-7-24 23:18
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10#
 楼主| 发表于 2012-7-24 23:15:53 | 只看该作者
LIAOYAO 发表于 2012-7-24 23:33 7 ?  ~8 ]! d& g8 d9 j  b/ n
写的可花不少时间呐!
& n) t. `7 P- L- r* Y% {# j) H
5 @% P% E- I/ a) e: t" f) b" Y乐高积木,每个人积的形状都不同,有的给人称许,有的是被人笑笑而过。

& f, O, g  _( ^; W8 K* c- k- L/ m9 [- u谢谢您的回帖。每一次的判断,简单事情的判断,也会有一些因素影响我们的选择,而这些简单的选择,加在一起,就构成了一个非常大的结果。回头看过去,大的抉择不多,反倒是许许多多的小的地方,决定了最后的结果。尤其是看到日本人提出的一些判断方式,在看看一般操作者的实际中的判断方式,从其中的一些异同,来分析为什么一些企业做事的结果会是那样。

点评

对!方案决定后不要轻视没一个细节,有时还返回去修改方案。就象打仗,战略决定后就决定战术了!  发表于 2012-7-25 08:47
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