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聊聊那些看上去‘非常美好的东西’

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1#
发表于 2014-7-14 11:26:18 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
这几天在玩露天矿,以前是井下玩的多,露天玩的少,露天的设备更大,其实工艺性也更强,

  中国的露天与井下还不能比,基本是进口产品一统天下的状态,设计也是洋人作,以前在一个会上谈到某露天矿的时候,沈阳的设计厂家谈到他们的设计,俺说,其实不是你们设计的,是德国莱茵设计的,你们转化的,

   由此说到许多‘看上去很美的东西’,比如表土的剥离,德国,米国都是轮斗铲,首先人家勘探水平高,精细化勘探,对地质条件的掌握非常细致,再就是作业区开拓水平也高,轮斗铲的设置,移动都跟得上,使用效率就很高,

   德国轮斗,在国内用的就不好,在许多大矿用得也不好,效率很低,每年的总体剥离量里面轮斗作业率占比都非常低,有些只占5%左右,

   轮斗线,与卡车线比较起来,计算结果是很好的,用大铲大车大概8亿的投资,用轮斗大概5亿就够了,但实际使用过程就不是那么个概念了,其结果就是既上了德国轮斗,还得再投资买电铲与大车,

  人家问我,什么是最便宜的投资?俺说就是‘外包’,用轮斗每立方22块,而包给‘土方老板’,每立方就只有大概7块,还可以欠着,哈哈,

  其实,国内有大把的‘看上去特美好的东西’,比如‘计算机有限元计算’,就是既没有效率也没有结果的东西,许多单位都添置了这些东西,或者闲着不用,或者成为‘摆件’,

  俺把该算的东西弄好了,按每天多少银子包给他们,结果就给俺算好了,他们一辈子也不会知道那结果是什么,可能人家也觉得没必要,就像给人家干‘土方工程’,就是一车多少钱,到底挖出什么东西来,那不是你的事情,

   现在许多东西变得简单了,鬼子有什么设备了,就推荐给你,谈的天花乱坠,你也没辙,

    俺看到过不少这些‘看上去特美的东西’,都会在中国大地上生根开花,但你说中国人从里面得到什么了,其实许多时候什么都没有得到,我们看的是个热闹,过些年,这些东西过时了,大家就都忘记了曾经有这个东西,

  

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  • · 998|主题: 32, 订阅: 6
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2#
发表于 2014-7-14 11:28:51 | 只看该作者
本帖最后由 leftwall 于 2014-7-14 11:33 编辑

不看内容,先抢个沙发,消灭零回复
————————————
沈阳的厂家是三一还是北方重工?北方交通重工不太可能,他们还在招人

点评

你说对了,  发表于 2014-7-14 16:25
大侠高抬我了,在下眼界很窄。中煤科工集团沈阳设计院?其他的除了建筑就是电力勘察,就这个最像……  发表于 2014-7-14 16:14
是设计院,与德国莱茵设计咨询有合作关系的,你大概能知道是谁,想北京的设计单位,说与‘亥持’有合作关系的,你马上就会知道是 谁  发表于 2014-7-14 11:36
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3#
发表于 2014-7-14 11:30:47 | 只看该作者
本帖最后由 houbaomin0620 于 2014-7-14 11:35 编辑

占个座
人家鬼子帮着算完了,计算完了,就给你用,到时候还不操心,哈哈反正鬼子能解决咱们的问题,干嘛还自己折腾,怪费心费力。
俺就没有这种心理,人家能玩的,自己玩不好,就心里羡慕,给自己信心要追到人家几乎差不多的水平才能心理好受点。

点评

关键国内对采矿的工艺还是没有玩好,吃透!  发表于 2014-7-14 11:55
德国有自己的一套工艺系统,表土剥离,表土下碎岩剥离都用轮斗,到一定深度以后,用电铲与移动破碎机接长输皮带,德国皮带也好,再深了,就是大铲与大车,但不同于米国,德国用大型液压铲,少用电铲,这就是国情  发表于 2014-7-14 11:49
八爷您说的,德国的大铲是不是性能没有米、日、鬼子的性能好呢,还是那大铲本身不适合露天采矿工艺。  发表于 2014-7-14 11:42
我跟好多家伙说,玩好了才有饭吃,可人家不信,哈,  发表于 2014-7-14 11:40
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4#
发表于 2014-7-14 11:30:53 | 只看该作者
添了摆件也好,期待后辈中有会用的,比吃了喝了强。^_^

点评

俺们公司的电脑是三年一换,俺挺想到时候打折买下来的。下午俺也看球了,德国踢得很有耐心,照着规矩来,就拿下了,当然运气也算不错。他们的头牌球星Reus还没来,整体的力量。阿根廷踢得也不错。  发表于 2014-7-14 12:33
哈哈,其实跟吃了喝了也没有什么区别,吃了以后还能跟米国踢球呢,哈哈,这些东西,放两年就淘汰了,硬件软件都升级了,我现在用的一个笔记本,就是一个米国大公司淘汰下来的,哈哈,也没有啥毛病,  发表于 2014-7-14 11:34
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5#
发表于 2014-7-14 11:35:59 | 只看该作者
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6#
发表于 2014-7-14 11:42:47 | 只看该作者
不知道为啥要这样,结果就是别人说啥就是啥。
碰到新问题,依然请别人。呵呵

点评

孩子小的时候,让我给他配副眼镜,说近视,后来又说,他觉得戴上眼镜显得有学问,哈哈!  发表于 2014-7-14 15:54
硬件上去了,软件上去了,看上去高大上。结果,人的素质没上去。只能显得高大上。再高端的东西,就当摆式了。呵呵  发表于 2014-7-14 11:48
你说德国东西不好吗?俺从来不认为这样,但就是没用好,你说‘有限元计算’不好吗?我认为就很好,我说它好,是因为提供效率与准确性,而不是那东西放在哪里‘显得有档次’,  发表于 2014-7-14 11:46
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7#
发表于 2014-7-14 11:46:13 | 只看该作者
现在国内有一些大企业都要求供应商在中提供产品有限元分析报告,甚至有限元模型都要,大侠对这个怎么看?   国外一般是怎么干的?

点评

精辟  发表于 2014-7-14 12:48
国外没有这么玩的,设计公司有专职‘有限元分析工程师’,都是硕士以上学历的,有些公司没有这类工程师,都是外包给‘专业设计公司’,你靠生产厂家自己提供你计算结果,那不是‘与虎某皮’吗,  发表于 2014-7-14 11:52
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8#
发表于 2014-7-14 12:00:55 | 只看该作者
牛腩面是美好的
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9#
发表于 2014-7-14 12:08:37 | 只看该作者
本帖最后由 冷水黄金 于 2014-7-14 12:10 编辑

没看明白啥意思。
好像是说国内露天矿太小,根本不够轮斗吃?购置费算进去,采掘成本高昂,还不如用土办法?

多数产品,只有少数地方需要有限元计算,毕竟多数结构尺寸并不仅仅与强度有关。

点评

998知道我们元宝山露天矿,连黑岱沟这么大点的地方也知道,佩服!  发表于 2014-7-14 22:56
元宝山最早用轮斗,也是效果比较好的,它的轮斗比较小,黑岱沟是上层黄土部分靠轮斗,黄土下面的岩石上层靠大铲大车,下层用大拉铲,采煤还是靠车铲系统,因为比较深了,扎哈正在上轮斗系统,刚组装好,刚开始玩,  发表于 2014-7-14 15:07
轮斗很复杂么?感觉就是个子大而已。何况已经有了现成的样本。  发表于 2014-7-14 12:51
大侠能不能多说几句,比如伊敏、霍林河、元宝山、准格尔、平朔都是怎么采,谁家用轮斗,谁家用电铲+大矿车?  发表于 2014-7-14 12:51
说反了,是矿大,不会用,用不好,有钱,无所谓,  发表于 2014-7-14 12:16
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10#
发表于 2014-7-14 12:13:46 | 只看该作者
の小南灬 发表于 2014-7-14 11:35
大侠看世界杯决赛没?

德国依旧那么强大啊

进球的那个小伙子,才22岁,就在这样重量级的比赛中进了决定性的一球,前途无量啊!
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