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領導, 您要選擇買哪一個？

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seiphoenix999
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1#
发表于 2015-9-16 09:25:14 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
一個是『高. 大. 上』的日資進口品牌. 0 B# @! s! v- B$ _4 ~/ i
一個是『價格實在』的台資製造品牌.
; Z6 [7 m1 ^; r$ Q/ I, d6 P/ V$ D$ m; ~0 h+ s
請問領導您選擇買哪一個？0 L, P: z' j4 f9 O
3 J1 F* u: ~( ?2 |( p( n
日製的幾乎是90％, 2年以內, 保證不會有問題,
* \6 [' O. [# q: T, j2 `/ t: \但是出問題, 售後服務 + 維修費用 ＝ 台製的3～5倍.6 Z: N. A. U8 F4 i6 q! \( [
( S0 g4 I& H6 \$ O; T
台製的約是70～80％, 1年以內, 不太會有問題,
. F, N5 j6 o, L, N: c  R( }& n機器出問題, 叫維修. 找售後服務都挺快. 挺好的,
1 I8 f/ U3 r+ Y) l2 K7 E8 Y; c就算換新的零部件, 價格也比較合理.
; F8 I' M: v8 g（機械中常要換的零部件, 恐怕就是 "軸承" . "絲桿" , 現今用最多的也是台製的, 價格也相對合理）
  r2 |' U0 w6 @* q; B; j& `
* i( M/ J& Z0 P# S, B; a7 I. x以如此評估,
- }% f& y; z- R( @" ]. U/ q您若是一個公司的領導,
$ ^& H) {2 t4 q6 `那該如何選擇呢？
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709079691
2#
发表于 2015-9-16 09:30:50 | 只看该作者
  感觉台湾做事态度比日本的还是差点点，有钱的话还是选欧美的。

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seiphoenix999
確實如此～ 不過各國, 不論歐美. 日本. 台灣. 內地. 大家都是在努力往更好的未來進步！  发表于 2015-9-17 08:53
seiphoenix999
在下當然知道您所說的是真實的！ 當然這也是大部分人的觀念. 可是一般來說, "日製 . 台製" 的精度要求, 已經符合部分工廠所要求的水準, 真要用到 "歐美" 的精度來生產的客戶群體並不高啊！ 性價比不高！   发表于 2015-9-16 09:43
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gqf253
3#
发表于 2015-9-16 09:33:05 | 只看该作者
貌似很多国企会选“欧美”资的！

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seiphoenix999
重點是 『價格』更高！ 而且售後服務 + 維修的價格也是高的嚇人啊！～  发表于 2015-9-16 09:40
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zerowing
4#
发表于 2015-9-16 09:45:27 | 只看该作者
看使用地吧，使用地哪个更方便用哪个。比如到了北米，自然都是米资的设备。你买个小鼻子的，坏一次，光换个配件要等8周，哈哈，谁也受不了。

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zerowing
内地也是一样。有些地方日企离的远，就不如选台企。反之一样。当产品性能差距不是太大，特别对于质量要求也不太严的企业来说，更多的是考虑售后问题。  发表于 2015-9-16 10:00
seiphoenix999
基本上現在的使用地都是以中國內地居多！ 畢竟, 現在世界上最大的商場. 戰場, 就在中國內地！  发表于 2015-9-16 09:57
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xiong__007
5#
发表于 2015-9-16 09:48:15 | 只看该作者
楼主表达的意思已经是倾向于台制的了，其实台制的服务并不是那么好，销售模式也不是很好。台制国内高仿的很多，包括他们的代理商都在卖仿制的，花台制的价格用国产的质量，不值得信任。

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seiphoenix999
請看下方給您的回應！～ 謝謝您！  发表于 2015-9-16 10:24
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qianpin
6#
发表于 2015-9-16 10:14:22 | 只看该作者
本帖最后由 qianpin 于 2015-9-16 10:19 编辑
2 g8 v6 ~$ p4 G7 a# n) |: R+ `- L/ I2 o. K
这要看情况，比如我是个口琴高手，口琴肯定只选日本的，德国的都看不上眼，不过台湾的凌克性价比超过大陆喔，5 R$ p9 h/ Q8 o1 [- d6 v
至于电饭煲，电脑显示屏什么的更愿意选台湾的，
' j& J0 u4 m7 j  B7 s台湾乌龙茶给我很深的回忆，也不算太贵，经济条件允许建议尝尝

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qianpin
10孔不懂  发表于 2015-9-16 13:43
螺旋线
如果是10孔，还是H家的吧。  发表于 2015-9-16 13:31
qianpin
我在大陆接触过一些台湾人，是我命中的贵人，所以我阿扁都不无好感呢  发表于 2015-9-16 10:45
qianpin
在下大穷蛋啊，不过你自称高级吃货，还乌龙奶茶，是个问号  发表于 2015-9-16 10:43
seiphoenix999
品嚐『烏龍奶茶. 鐵觀音奶茶』以後, 必定讓您對品茶有耳目一新之感！在下可是一個台灣的小吃通（高級吃貨）, 有興趣可以多找在下聊聊！ 或許能給您或多或少的『遊台攻略』, 讓您遊台灣能更盡興！  发表于 2015-9-16 10:32
seiphoenix999
感謝您寶貴的意見！ 確實, 樂器方面日製品真的很有品質！而台灣的電鍋（電飯煲）. 電腦螢幕, 確實不錯, 價格也是合理！ 台灣烏龍茶確實深得人心！～如果有機會去台灣, 要記得去品嚐『烏龍奶茶. 鐵觀音奶茶』  发表于 2015-9-16 10:29
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seiphoenix999
7#
 楼主| 发表于 2015-9-16 10:21:06 | 只看该作者
本帖最后由 seiphoenix999 于 2015-9-16 10:23 编辑
4 z* a) R- R9 A& T1 n7 H, k1 D2 `6 }% \
@xiong__007
8 b, Z0 x  X9 L# u『楼主表达的意思已经是倾向于台制的了，其实台制的服务并不是那么好，销售模式也不是很好。台制国内高仿的很多，包括他们的代理商都在卖仿制的，花台制的价格用国产的质量，不值得信任。』
; Q, d, ~4 y% k, r$ J+ z8 T% I) M* ?9 ?# q7 n6 b' O" g
其實在下只是在想, " O" a4 a7 d0 w8 b- ?
如果這問題出現在自己身上,
, v: \5 K1 W. f3 R" j$ R我身為領導者該如何考量, - \9 `' v, s6 [1 V
訓練自己的思考. 應對. 比較 . . . 3 ^, x( ~: x+ s# U* Z  j# e! ]
而並不是為自己或是台灣製造打廣告,
- ?8 v) [( W0 Y( A8 s1 V0 e（不然在下打可以打廣告內容來稱揚『台製』, 然後用詞更加偏頗, 不是嗎？）
4 A  K0 }* P( C6 N# g: K  N9 h2 G" F0 M3 p9 o! f/ ?% S0 b
再者,
7 K3 }) B" a7 U# ^或許您所說的台式服務. 台式銷售. 台式經營 . . . 8 c2 i) D" |$ d9 {4 J9 z2 c) M2 o
可能對您來說,
$ O' I# b+ T+ P+ S: W; B有不好的印象, " {  o" z& N3 W2 w, o
當然！這是您個人所認為的真相, 5 w! A# ?8 R5 u
在下也相信您所說的每一句都是真實的！3 r2 o3 r, I) O2 h2 n
但是, 這樣的直斷, 是否也有些 " 以偏概全 " 呢？
7 V0 ~7 _$ c- I  p0 n8 r# x5 h& K8 E: y
至於您所提到的 " 山寨 " ,
7 {; a& M6 U  `台製機械商品確實是被內地廠家大量的『模仿』,
: K& M6 [1 v+ p8 Q0 u  `2 _可是, 5 w6 Q$ S$ g+ |# w7 ?
這不是在『扮家家』！) \% _2 N* [9 S4 F6 }
精度要求, 穩定性要求, 剛性要求, 生產設備投資報酬率的要求,
9 Z" Z+ B( O. H  s等等之類的要求 . . .
6 K& X( Q8 i$ w. ^真的有如您所說的, 台製機械商品那麼容易被仿效？？？3 J& L+ i% b: L9 f' w* ^5 q
, L: O. o& N: q+ T8 g( m1 O
那麼, 經過以上分析, 各位大俠心中的答案, 自然有了吧！？
! J' P' h( C* i7 u. B$ z3 W& t
. n+ A" b+ Z; M
/ K& M# r3 ]4 N
4 q# w. n" K6 H& c

点评

seiphoenix999
說了這麼多, 其實您大概也讓其他大俠看出您的『用心』了！不敢面對在下誠摯的邀請, 這是其一, 不夠深入CNC行業, 這是其二, 支持山寨文化, 這是其三！以上三點, 在下萬分不敢認同, 言盡於此！ 您請了～～～  发表于 2015-9-17 08:50
seiphoenix999
您的心血就這樣被仿效, 然後『搞山寨』的人, 還能有『底氣』可言？那創新設計的人, 就活該倒楣？這是哪國的正當道理？『專利權』的用意何在？從此以後,『誰敢用心設計？誰會用心設計？』將心比心啊 . . .  发表于 2015-9-17 08:42
seiphoenix999
您恐怕不是做『設計』相關業務的吧！？若是您設計的千辛萬苦, 浪費了無數的腦細胞, 花了無數的時間, 熬了多少個加班的夜晚, 花費了公司多少的金錢, 而別人花了幾個月的時間做出與您產品一樣的山寨, 您的心血就這樣被   发表于 2015-9-17 08:38
seiphoenix999
請來敝公司看看是不是仿效啊！～ 怎麼不肯回應在下的這個問題呢？ 在下百般誠摯的邀請您來看看敝公司的創新專利, 是仿效了哪國哪家廠的技術, 怎麼就不見您回應這問題？難道『山寨』還值得驕傲？中國人的骨氣哪去了？  发表于 2015-9-17 08:35
xiong__007
楼主似乎对内地的企业的效仿很是不屑，效仿也是进步的表现，怎么没底气可言。台制的有什么高端的，超越只是时间问题。台制的也是效仿日本、欧美的，怎么那么有底气呢？台制的那么牛，自己研发新产品，不要仿制啊。  发表于 2015-9-17 08:29
seiphoenix999
不懂原理怎麼設計？沒有好的設計, 怎麼有好的加工, 沒有好的加工, 怎麼有好的產品？難道現在的市場都不要求精度. 表面光滑度 . . . ？？？敝公司雖不敢說亞洲第一, 但在業界好歹也小有名氣, 怎麼可能輕易被仿效呢！  发表于 2015-9-16 14:08
seiphoenix999
難道業務出去賣機器的時候, 話術是說：我們公司賣的都是『仿效xxxx台製. 高級偽品. AAA貨』, 但是精度沒有他們好, 穩定性也沒他們高, 剛性也不夠, 是這樣嗎？  发表于 2015-9-16 14:04
seiphoenix999
聰明！ 在下正想從敝公司的資料中拿出一堆的『無法仿效』專利申請出來呢！～哈哈哈！～ 畢竟, 仿效很容易！創新很困難！自己不肯精進, 只會抄襲, 那還有什麼『底氣』可言？？？  发表于 2015-9-16 14:00
xiong__007
“台制机械产品那么容易被仿效？？？”楼主小看了泱泱大陆的山寨能力，有些比台制的还像正品。（当然说明一点，不是所有的都能被完全仿制，还是有一些高精度无法仿制，免得楼主给我列举一通大陆仿制不了的）  发表于 2015-9-16 13:45
xiong__007
费用合理，什么叫费用合理呢？所以揣测楼主比较倾向台制的。关于服务，那确实是我个人的体验和看法，并不代表其他网友意思，不存在以偏概全的意思。  发表于 2015-9-16 13:38
xiong__007
楼主不必激动，我也没说楼主打广告。只是单从楼主的字里行间中揣测了楼主的想法。日制的保两年，出问题的话要台制的3-5倍（似乎现在日制的产品新的话也不用台制的3-5倍吧），台制的保一年，出问题后费用是合理  发表于 2015-9-16 13:32
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海燕ZHpf
8#
发表于 2015-9-16 10:30:22 | 只看该作者
选台湾的，价格实在。; t' s( c. }7 h/ U# E! E; ]

点评

海燕ZHpf
重在参与。  发表于 2015-9-16 10:39
seiphoenix999
感謝您的答案！  发表于 2015-9-16 10:33
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LIAOYAO
9#
发表于 2015-9-16 10:37:52 | 只看该作者
机器都是在设计段已经决定了大部分性能，后续加工只是在执行图纸的要求，不能落实执行的情况，即使在欧美日生产的零件也是要打折扣的，能落实图纸要求时，即使在天朝一样可以做到高质量。在装配时也同样是要落实图纸的要求，情况与加工是一个道理。3 l2 {$ M7 i) [

$ p8 i+ N( m- F  g7 U' L; y再来就是电控与软件，台制机的软件大部分都是买回来配套，为什么不直接用自己的软件？这个问题应该是众所周知吧。$ c" j. D; W, D+ R6 n& s! k1 u
8 L& p/ e; E% x* b7 z# C* r
来必威体育网址就多探讨技术少卖瓜，你家的机器去除欧美日的零件后剩下的功能有多少？俺们一起来探讨这点。

点评

螺旋线
奇了怪了，钻攻中心实际就是改进的立加，针对轻金属加工的专用设备。没什么可讨论的。有FANUC，兄弟在，就别扯其他了。话说，在保修期内更换丝杠轴承，这有点说不过去。俺可不是乱讲的哦。  发表于 2015-9-19 12:27
LIAOYAO
你家的产品俺木有需求，去视察个P，还要胆识才能去，当成是上梁山啊！笑话。  发表于 2015-9-18 18:59
LIAOYAO
少在这里拿专利说事，看过专利诉求项后随便搞搞就可以避过，木有侵权哪来法律问题，还请啥个律师。  发表于 2015-9-18 18:57
seiphoenix999
想要『山寨』.想要『仿效』任何專利權, 這當然可以, 任何人都不可能阻止！ 第一, 這是企業良心(個人良知)問題！ 第二, 這是法律問題！ 但在『山寨』.『仿效』之前, 要先記得請好律師！  发表于 2015-9-18 14:18
seiphoenix999
至於, 底座的『大幅度的排水設計』, 『直落式排屑設計』, 『鏟車專用的平行搬運孔』. 立柱上『拖架的吊孔』, 『強化剛性主軸頭上的加強筋』, 『內嵌式規格化油路排』...這些都是專利！  发表于 2015-9-18 14:13
seiphoenix999
倆位, 若真有機會, 您可以好好的了解一下, 敝公司有多用心在做機械, 有多用心在把機械做好！您倆位願意來也好, 不願意來也罷！在下只是想說真話. 倘若言詞之中有些許激動之詞, 望倆位包容！但也請倆位勿忘『尊重』  发表于 2015-9-18 14:12
seiphoenix999
隔行如隔山, 畢竟機械行業之大, 學問身如海, 像是8爺那樣的博學, 寬廣的見識, 畢竟沒有幾個人能做到！但是尊重, 應該是每個人都需要做到的！在下很認真的想要證明所說所做的言行如一, 故有時會『太較真』  发表于 2015-9-18 14:08
seiphoenix999
說了這麼多～ 就是不見倆人回答在下, 真『有膽識』來敝公司『視察』. 『指教』！ 敢說, 不敢負責？ 對自己言行負責的態度在哪？在下看不到啊 . . . 真是失望！  发表于 2015-9-18 14:04
xiong__007
底座的『大幅度的排水設計』, 『直落式排屑設計』, 『鏟車專用的平行搬運孔』. 立柱上『拖架的吊孔』, 『強化剛性主軸頭上的加強筋』, 『內嵌式規格化油路排』，听起来高大上啊，仔细想想，天朝的设备也具备这些。  发表于 2015-9-17 08:45
seiphoenix999
只要您來了！只要您肯來檢查！那什麼都無法逃過您的慧眼！在網路上說說, 太虛無飄渺！在下大可以吹噓不是嗎？ 所以敝公司最歡迎客人來現場檢驗. 指教. 評價. 討論機械相關問題了！～ 在下恭迎您的大駕！～  发表于 2015-9-16 17:00
seiphoenix999
按部就班、踏踏实实。這是您的簽名～ 那在下也相信, 敝公司的機床一定讓您有『按部就班、踏踏实实』的滿意度！ 請您一定要來敝公司檢查！證明在下所言非虛啊！～像您這樣踏踏实实的人檢查的評比一定很有公信力！  发表于 2015-9-16 16:54
seiphoenix999
例如：底座的『大幅度的排水設計』, 『直落式排屑設計』, 『鏟車專用的平行搬運孔』. 立柱上『拖架的吊孔』, 『強化剛性主軸頭上的加強筋』, 『內嵌式規格化油路排』...您何不親自走一趟來驗證呢？  发表于 2015-9-16 16:50
LIAOYAO
专利和硬件的机械性能有多少关系？刚也说了，不谈控制系统也可以探讨硬件部分，有啥亮点。  发表于 2015-9-16 11:26
seiphoenix999
控制不只這幾家, 您當然清楚！但在下也不第一天上班！目前市場上賣的就以『三菱』. 『發那科』為多, 懂它們的『程式語言』的人也多, 如果有其他『優異的特殊系統』, 怎不見市場佔有率提高呢？或是學校開設專科來教育   发表于 2015-9-16 11:15
seiphoenix999
在下相信, 只有系統軟體工程師才能有資格回答您相關問題！ 再論, 要說機床硬體, 敝公司的專利您想看看嗎？在下懇請您來工廠, 容在下清楚的向您解釋！並且帶您去吃個便飯！好好的讓您考察一番！如何？  发表于 2015-9-16 11:12
seiphoenix999
請問您一下, 設計一套專屬於鑽孔中心機, 加工中心機 . . . 等等之類的系統軟體, 需要費時開發多久？然後進行測試？然後在上市？然後在讓學校內的教授. 講師. 學生來學習的時間？最後, 要花費多少費用？  发表于 2015-9-16 11:09
LIAOYAO
CNC的控制系统不止这几家吧，欧美还有不少可以选择。也有是厂家用自己的系统。 去除控制系统，在硬件上也可以来探讨。  发表于 2015-9-16 11:08
seiphoenix999
上述的並不是針對敝公司的情況而言！但真要講, 在機械業內, 不直接使用『三菱M70. M80系統』. 『發那科系統』, 那也是請『三菱』. 『發那科』來專門為『歐美機床』設計專屬系統, 大多不會自行設計！  发表于 2015-9-16 11:02
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美好生活001
10#
发表于 2015-9-16 10:45:37 | 只看该作者
货好卖，但是真假难辨，

点评

seiphoenix999
實際測試！～ 實際使用就可以見真假. 見分曉了！  发表于 2015-9-16 11:16
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