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一个力学问题

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1#
发表于 2020-7-13 21:23:13 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
最近在跟同事沟通的时候,因为一个作用力与反作用力的问题出现了一些分歧,因为公司比较小没人请教,所以把问题发上来,请大家给予指点。
0 a! m: n& O* W5 K# V! }- F& S如下图:
7 G- m) x9 [3 q( {0 G气缸驱动上载板下压,到达机械限位后,压头在弹簧的作用力下,压紧产品,一个典型的压合夹具结构。' ~3 j; f6 N$ X

- a: c' a' e) I% O
$ H- P( h* S- R. b( x5 i& t2 V$ L3 ~# ]  p8 _
底板受力情况?
! g8 f1 a" \8 w7 I0 l6 y
) X: |6 t* x0 a, Q+ S
  • 底板受 F2-F1的力,因为弹簧是反作用力,作用在两个物体上 方向不同,大小一致,不能相互抵消。
  • 底板受F2的力         因为作用在压头上的力,与底板的支撑力,相互抵消了。
  • 底板受F2+F1的力,虽然不知道为什么会出来这个答案,但是我第一次看到这个图的时候,就是这么觉得的,虽然现在感觉应该是错的。8 m5 Y$ R" ~0 s* V9 |, A; e9 e
9 v# T* m0 ^: b7 M4 ~) ~
请大家帮忙看看,哪一个是对的,其所以然是什么?有些概念有点混淆,勿喷!/ v* B- w9 F% x2 ]3 B

( }3 Q0 D# r. h
7 h3 k8 d% _$ N8 K" @7 r
$ L# g! ~% ^( \2 H* y0 C. W补充内容 (2020-7-14 15:00):
1 r- e; B6 K4 ?$ z& c, v感谢各位大神的回答,结论如下:
0 a3 F: J& E! D# S9 T7 P4 G2 o( E1 r1、F2-F1:弹簧的作用力分为上下两个方向,向下的力与底板的支撑力抵消,向上的力抵消了F2的压力,相当于F2的力少了,但是底板收到了F2-弹簧F+弹簧F的力,相当于还是等于F2,7 K# I) I% O* S+ {* t7 [/ ~9 T

- O9 V! d/ }4 M0 L' k/ I) Q! A补充内容 (2020-7-14 15:02):' }' ~2 H* m5 L# z" v: I
3、F2+F1:我没有计算弹簧的反作用力抵消了F2的力 所以答案2是正确的,梳理清楚了就觉得简单了,尴尬!

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2#
发表于 2020-7-13 22:23:34 | 只看该作者
底板受到的就是压头本身的重力加上弹簧的弹力,跟气缸的力F2没啥关系
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3#
发表于 2020-7-13 22:28:29 | 只看该作者
本帖最后由 lvrzq 于 2020-7-13 22:29 编辑 2 G0 {# X' @+ ]1 w, \, k

) N8 @6 [  E  U) Z: z% Y3 x" ]按图的话,底板受F2的力,机械限位和底板是一体的,弹簧的弹力只看作是一种内力
: p5 C% l8 Q4 s5 `. N0 c0 x8 N感觉楼主想知道的是底板和压头之间的产品受的压力,个人感觉就是弹簧的弹力且小于等于F2忽略压头和弹簧的重力情况下
; H: B$ l7 E$ _7 k4 @* s5 U5 x  O8 i

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实际上我想知道底板的受力是怎么样的,感谢你的答案。  发表于 2020-7-14 14:13
赞同你的看法。。。  发表于 2020-7-14 11:13
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4#
发表于 2020-7-13 22:39:13 | 只看该作者
你先把F1解释清楚,是什么、从哪来^_^

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F1是弹簧的弹力啊,我文中有说 “压头在他那黄的作用力下 压紧产品”  发表于 2020-7-14 14:14
能搞清的唯一途径  发表于 2020-7-14 07:28
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5#
发表于 2020-7-13 23:24:27 | 只看该作者
把底板从这些物体中分离出来,给底板的力有F1和F2,其它重力不算的话,底板受到的力为F1+F2

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弹簧对上载板是弹簧和上载板之间的内力  发表于 2020-7-14 15:32
那弹簧对上载板的反作用力呢?这个位置要怎么解释?  发表于 2020-7-14 14:18
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6#
发表于 2020-7-14 00:11:56 | 只看该作者
上载板机械限位后弹簧有没有压缩?
( t5 ?2 b0 X6 z$ r) p  [1、如果弹簧没有压缩的话,弹簧悬吊着压头。那么底板受力是“零”
' B. b5 n7 ~  U: p- V2、如果弹簧没有压缩的话。压头和弹簧的距离正好是在限位的高度。那么底板受力相当于“压头自重”。
8 b6 p* L) c  ]' x; z0 E( y* t8 k3、如果弹簧有压缩的话,上载板下降到限位,压缩的距离的压力和压头自重就是底板受力!

点评

弹簧是有压缩的,我上文有说“压头在弹簧的作用力下,压紧产品” 1、弹簧没有压缩的话,底板受F2的力,因为机械限位连接了 上载板与 底板 2、这个不好说 我也不太明白 如果连个物体接触 但是各自有平衡力保持平衡.   发表于 2020-7-14 14:17
赞同,先分析弹簧力是拉力还是压力,或者没有力。然后再分析其他的。  发表于 2020-7-14 08:58
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7#
发表于 2020-7-14 08:14:20 | 只看该作者
弹簧对上载板的力是F1,上载板合力为0,那么底板对上载板的支撑力是F2-F1。弹簧对压头的压力是F1,那么压头对底板的力是F1。底板合力就是F2-F1+F1即F2(忽略重力)

点评

你的意思这个有两对力: 1、上载板下压与弹簧对上载板的反作用力 2、压头对底板的反作用力 如果压头对底板有压力F1,那底板就会有相对于压头的支撑力-F1 不会抵消么?你的公式里边没有底板的支撑力啊,不知道我对   发表于 2020-7-14 14:21
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8#
发表于 2020-7-14 08:35:47 | 只看该作者
请大家看清楚再发表意见好吗,不要误人,更体现了自己的无知
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9#
发表于 2020-7-14 08:36:07 | 只看该作者
本帖最后由 梦里啥都有 于 2020-7-14 08:47 编辑 6 {$ h0 `! G6 j! T+ L  [

0 C9 U; O: X9 Q弹簧两边弹力一样   弹力与F2相等(仅仅限制于静止状态 否则加上一个提供加速度的力ma    注意加速度方向 这个问题你搜下电梯就知道了)  也就是弹簧对压头的压力F2     压头F2+压头自重(F1)就是对底板的压力  - g% O' g4 g* @+ C4 q
底板自重F3- O7 m, K( D  n7 ?
底板由于与地面接触  F=MA A=0 F=0+ Q2 y2 a" P  B/ V8 R2 I
F2+F1+F3=N(支持力)地面对底板* z6 o7 n3 V0 U0 A7 U% T- P
问题来了
$ m4 w7 W! d1 p. V, c我好奇如果要分析应力等等的  那么自重和支持力影响么 很奇怪  还是按照F213来算?  求指教
0 Z' P; a! t! n( p8 E5 H如果加速度向下 那么气缸压力是大于弹力的  向上反之 我没考虑
, N* k! x# f4 F, v8 K实际F2要按照F弹来理解 以向下为正
; x1 h- j- k$ m向下F弹=F2-ma   也就是F2-MA+F1+F3! {& v" K+ L- h2 w% u5 \
向上F2+MA...........; }" F8 U$ J4 J( G6 N- L; ]+ X
还有注意你的弹簧是压缩还是未压缩还是拉伸状态 我都没考虑
1 o+ Q5 H/ @1 Z* J; H* U# l5 g" {: d/ o( P5 E6 |

2 J' E6 u; r$ E补充内容 (2020-7-14 14:11):5 x: X( l( h8 x) k7 _
不好意思 由于没看见机械限位) V2 x7 i7 l# E. w
大胆点想 我总感觉好奇怪  我感觉限位这个重要 顶多是抗多余的冲击  而且自重也被抵消了 与弹簧的压缩有关  所以顶多与弹簧的弹力还有压头的自重有关  至于我上面说的话无视把" Y4 ]. w9 d- m
$ M2 F) {4 a# q9 n5 v
补充内容 (2020-7-14 14:12):
/ _( }" H* O8 m8 E$ f4 K而且我上面的话 什么加速度的都没意义  最大的压缩肯定是静止的时候  仅仅在未接触限位之前
3 n; F$ L1 k7 c9 k  E
1 ~- t+ C4 C+ Y0 ^: b8 b补充内容 (2020-7-14 14:15):
3 U$ h+ w1 X2 }. e3 e( dF2多大没多大的意义的  取未压缩到压缩到限位的压缩量计算的弹力+压头自重
) ]& J1 |7 y: @  f3 U$ u多余的以及上载板自重会被平衡5 [2 f0 z4 [/ z

+ z: v# V2 d# U2 J补充内容 (2020-7-14 14:19):
, Q: G, T2 k5 f! k8 ^7 y+ V我脑子有点混了  上面也无视把  我还以为研究受压物体的力度 原来是底板
! `* l! q* E- u% \9 ~8 C- L1 W
1 o& e4 ^5 ]/ B补充内容 (2020-7-14 14:33):
) G$ _. J* j4 C- f当唠叨就好了 我不肯定是绝对的  我也是很随意的 我下面补充的是:加入压头与地板有一个受压物体 这个模型你可能无视 研究受压物体能不能压6 x$ ]8 }$ o. m3 @: \

7 ~4 G  X) Q+ v: H- R$ Q1 K) k3 g8 F8 C* J" d
补充内容 (2020-7-14 14:34):
3 V8 p' H5 a9 j- R* L" [( i- _至于F2与底板的问题 是否过大 过小好不好 过小达不到限位(防止过位)  甚至不能够完整冲压
6 i3 m) i8 B: Q0 m, `6 o过大 对机架地板冲击力过大

点评

感谢,我的工作对分析应力这方面仅对稳态情况下进行分析,即 静应力分析 你说的加速度 冲击力 暂时我没有考虑过,等我这个问题解决了,后期做疲劳强度分析的时候 我们可以相互交流下。感谢你的回答  发表于 2020-7-14 14:24
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10#
发表于 2020-7-14 08:47:12 | 只看该作者
底板的受力?条件不足吧,是压头对底板的作用力吧,因为力的作用是相互的,应该分析压头压头重力+弹簧压缩力(压持状态弹簧只能是压缩)=底板对压头的作用力。压头重力一定,弹簧压缩力只与弹簧本身性质状态有关,及此处只与弹簧压缩量有关,弹簧压缩量=机械限位-压头高度-压持产品改变的压头与底板之间距离,所以此处压头对底板的作用力只与压头的重力F2及弹簧的压缩量有关与F1无关

点评

上载板在F2的力量下,向下移动,最后再机械限位与底板接触的情况下停止,保持静止,由此可知,底板是要受F2的力量的,同时机械限位保持与底板贴合,所以弹簧力不会大于F2,谢谢你的答案,我再看看其他的!  发表于 2020-7-14 14:26
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