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标题: 汽车的逆向工程有多难？ [打印本页]

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作者: 陈小黑    时间: 2015-1-9 23:05
标题: 汽车的逆向工程有多难？
想问问～～ 对于目前国内大型汽车企业里面专门搞研发（或者山寨）的部门来说，逆向工程有多难？ 或者说，难点在哪里？
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我只是想起之前在读本科的时候，在学校有一份作业是帮莲花做减排的设计～  针对其算是旗舰的车型吧，Lotus Evora S，当时我们主要想从外形的空气动力学，还有更换发动机这两点着手，所以想跟莲花要个外壳的CAD，还有底盘，副架之类的，他们扭扭捏捏拖了好几个礼拜才送过来，而且还再三要求不允许通过任何网络途径传输或者存储，必须只能放在私有的U盘里面，同组同学之间也只能用USB拷贝，云端存储也绝对不许用……   当时我们就在想，有那么严重么？这款车都出来好几年了…… 改被研究的都研究得差不多了吧～ 核心技术也不是这几个CAD就能看出来的吧？ 虽然莲花自己没有发动机，优秀的底盘设计，优秀地操控性是他们的特点，但是我觉得难点在于他们是怎么得出那样的结果，而不是结果本身啊……  就像在学校做理科题目一样，你只抄来了一个答案，那个对于不懂的你来说，也就是一个数字，真正重要的还是解体过程吧……

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1 A* x: ~. G& G6 w) _- |  V哦对了……   还有最重要的一点要问，如果那些资料真那么重要～～～～  有人要买不？  能卖多钱？  哈哈哈哈哈
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作者: 恁老厮    时间: 2015-1-9 23:09
木知,活過了半百从未逆向行车

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作者: 我很呆    时间: 2015-1-10 00:27
呵呵。想钱想疯了么。

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作者: 我很呆    时间: 2015-1-10 01:11
一个新车型的研发十几个亿。你问抄袭到他们的精髓在哪里？

: B2 o5 k" X) l! l; b% X& j或者应该这样问。抢十几个亿的钱难吗?难点在哪里。

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作者: wryp    时间: 2015-1-10 07:50
现在在制造领域“山寨”的确为人所不齿，企业形象、法律法规等都不允许。逆向来得快，但很多内在的精髓你永远不可理解。
自己从头搞难度也确实大：产品没个几个代次的进程别想跟人家竞争，资金上、时间上、市场上都等不起。
  ~& e8 z& z  s1 X  ?但是优点也很多：培养了自己的研发团队，技术全是自己的，在关键技术上能啃下来的话，没准还搞几个自己的专利。对产品的理解深度更不用说，那是测绘、逆向所达不到的高度，很多小企业老板意识不到这点。总之：一切都是实实在在的“自己的”！

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作者: huiyu788    时间: 2015-1-10 08:14
逆向到图纸，应该不难吧

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作者: 智慧的小顾    时间: 2015-1-10 08:43
逆向最近好像很火啊。

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作者: 一朵娇粉嫩的花    时间: 2015-1-10 09:30

  y/ X3 s. q% V1 b$ s9 }- l' c% ]
扪心自问，哪个公司没有搞过逆向研究，不说完全山寨，至少规避专利你们需要吗？
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+ j/ F5 o2 i* I0 |0 J. r# T4 p楼主只是说逆向到图纸的难度，我们就算是再笨的猪，也可以从逆向的图纸中发现点什么吧

+ m) |# i3 {  O就算是专利结构，至少也是个技术积累不是么

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作者: zhul_08@163.com    时间: 2015-1-10 10:27
逆向只能做到形似而神不似。国产汽车和进口汽车差距就在这里！

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作者: 否定了    时间: 2015-1-10 10:40
说到逆向，先要问问为什么要逆向？答案是存在技术代差，逆向只能是知其然不知其所以然。

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作者: 扫街    时间: 2015-1-10 11:16
同学是不想让楼主吃牢饭，也不想让自己吃牢饭。好不容易借给楼主点东西，楼主还一副天真的模样，不感恩，不道谢，俺看楼主的同学之谊是做不长了。

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作者: 一朵娇粉嫩的花    时间: 2015-1-10 11:21
一位位都是道德高尚，当年不是一比一仿老毛子，偷人家技术，有你们的现在，估计还是小米加步枪吧

4 L  T$ h* \, _  u不知道各位都是自己闷在家里研究？然后你们造出什么好东西了吗？
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闭门造车

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作者: 一朵娇粉嫩的花    时间: 2015-1-10 11:23
你们都是靠着理论过日子的？机械的每一个结构都是你们自己想出来的？

: z$ i% L0 z* {& H# v4 u3 r" R人哪，要有自知之明，不会的，当然要学，人家不教，怎么搞？不抢不偷天上掉下来？

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作者: 624272884    时间: 2015-1-10 15:19
逆向是需要的，丰田还逆向那，关键是得懂其中的道理，知其所以然，就算是差，也要知道差在哪里，有个盼头，要不然要技术有什么用

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作者: 陈小黑    时间: 2015-1-11 23:14

扫街 发表于 2015-1-10 11:16
同学是不想让楼主吃牢饭，也不想让自己吃牢饭。好不容易借给楼主点东西，楼主还一副天真的模样，不感恩，不 ...

您好…… 我想问问这位朋友，是我的名字得罪你了还是啥？为何你要在整个帖子里面那么针对我而且还骂我无耻？无知？愚蠢？
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您是不是理解错了？什么叫我同学神马神马，莲花的CAD资料是我和我同组的同学一起向莲花公司要的，本人拿在手上的和我同学一样是从莲花要过来的一手资料，并非其他同学冒险转交给我……  然后我根本没有像第三方传递过这些资料。也许帖子最后是我自己作死…… 但是请不要忽略后面那么多个“哈”字行不？ 我是在开玩笑的…… 过去一段时间的事情了，真想拿这些资料去卖我会那么傻呼呼在这种公开的地方公然叫卖？

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然后就是对逆向工程的问题，我感觉貌似您和我的意见还比较相似，不明白你为什么还是继续盯着骂我？我想问的是，从产品逆向到CAD图纸有多难？价值有多高？在成品中，能看出多少技术？有多少研发过程中掌握的技术与经验是无法通过成品看出来的？

譬如说，你拿到一个配件的图纸，掌握所有的尺寸，材料与加工要求。但是问题是，还是不知道这个是怎么来的啊，设计的时候是通过什么样的程序，后面也许做过有限元分析最优化，那么各种限制条件是怎么设定的？


" k) m6 f' J3 w' e. s8 p也许是我的题目打得不对，应该改成，逆向工程的意义有多大？如果要让其很有意义，需要投入多少时间与金钱，是否值得？


4 _: F; d  t0 A* i! W- z至于卖图纸………… 这是我们几个同学但是拿到资料以后私底下一直开得玩笑，一直在说，不读书了，拿这些资料出去卖了然后自己做生意得了～～   当然也只是玩笑话，所以习惯性这里也说一下，如果让人误会那么我道歉…… 是自己作死……

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作者: 陈小黑    时间: 2015-1-12 15:38
妈的疯狗无处不在………… 还以为小学生必威APP精装版下载才会有这种无脑喷子…………   看来智商情商低是无法随着年龄改变的……   

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作者: 一阵风lj    时间: 2015-1-19 21:53
仆14年才毕业的学生，目前觉得很多东西一旦深入研究都很难，同意楼主“知其然知其所以然”的态度！咱们大多数的时候就图方便，怕麻烦，其实错过了不少风景。关于卖不卖钱不清楚，但就像自己心爱的玩具借出去，怕给弄脏了，弄丢了。。。毕竟哪是人家的心血！

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作者: 笨手笨脚    时间: 2015-1-20 08:44
山寨是中国的悲哀啊！到现在山寨20多年了，技术差距拉小了吗？从我周边来看是拉大了。逆向一个零件简单的要死，但是逆向整个系统，需要付出的精力一点都不少。全世界的公司基本上都在做逆向工程，但是人家都是有选择的选取其中的设计概念。中国的山寨是什么？直接复制外壳，使用相同等级的轴承、螺丝、公差等级等等，出来的东西确实看起来能用，但实际上呢？选用基本材料与原版差距很大、加工工艺流程也是随意，最终出来的东西就是个“四不像”，只能搞低价竞争，结果公司越做越完蛋。20年过去了，我们比20年前多了什么？没太大区别。国外呢?20年前，国外整的精益制造也就是工业3.0，我们还连ISO9001之类的没搞定呢（国内私企大部分是买牌子，实际上连CPK都不知道），德国（自动化发源地）在去年已经明确提出未来几年打造工业4.0------智能制造了，大家查下这个名称就明白了，又是一代工业革命啊！！！~~

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