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在0.076s的时间内,需要输入0.55MPa的空气共0.1042立方

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1#
发表于 2013-7-1 10:26:38 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 逍遥处士 于 2013-7-1 16:27 编辑 $ j  T. a  l3 l0 f* J/ b" \' V

2 S$ d7 p, @+ C, i0 j6 Y% x请问有何办法?在近设备处加装储气罐是否可行?
6 R6 [/ X2 G# z6 C) D: [* [6 Q- k  P0 u) T" p
详细更新信息见7楼。
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2#
发表于 2013-7-1 10:36:42 | 只看该作者
如果是间隔供气加储气罐,储气罐容积、压力是有要求的。) c# j$ r+ a9 H# Q
如果是连续供气,除了加储气罐,还配合适的压缩机。

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3#
发表于 2013-7-1 10:46:26 | 只看该作者
1,全厂的空压系统要有一个大气罐,; R- y: J# T5 z  C" R3 I
0 W* d0 Z) f; X) ^" Z) {! U4 h1 @
2,分接到小系统时用快速充气阀,充给小气罐就没有问题,高速连续短脉冲动作都是采用类似方式,没什么其它选择,4 n# ]( d. K' S' l& J

! ?' J/ f( p4 i3 d  t7 w3,没有大气罐的条件下,以前设计过一种燃焦炉煤气或水分解的双缸压缩机,用电点的方式加压,这个比较复杂,但不需要建空压站,

点评

未明偏在何处。一直都是按照老板要求在弄。  发表于 2013-7-1 20:59
哈哈,关键问题是不是说对了?是不是说的非常准确?还是信口开河?这才是关键,有1千人,都在胡扯,与没有是一样的,你现在打钢坯那个东西的设计思路走偏了,你老板没有提醒你吗?他应该告诉你的,  发表于 2013-7-1 18:06
八爷肯定是一个组织代号,背后有一帮兄弟们,要不然,一个人怎能玩过如此多的东西?  发表于 2013-7-1 16:38
第三种是自制煤气或氢氧气发动机,兄弟。  发表于 2013-7-1 16:28
第三种办法可能是最好的。很佩服。  发表于 2013-7-1 15:06
才看明白第3条……那不就相当于发动机了么?  发表于 2013-7-1 13:57
大侠连压缩机都设计过。。。我干这行的都不会独立设计一个。。。  发表于 2013-7-1 13:53
不需要高速连续,10秒钟一次就行了。打个两三次就差不多了。  发表于 2013-7-1 13:27
我的问题没有描述清楚,见7L。  发表于 2013-7-1 12:13

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4#
发表于 2013-7-1 11:28:20 | 只看该作者
一台空压机或者和厂区气管连接起来,一个储气罐,一个电磁阀,OK 了

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5#
发表于 2013-7-1 11:50:48 | 只看该作者
http://www.doc88.com/p-115697649920.html+ u& E" B5 E- W7 o! k) Y4 M  K% Y, N
压缩空气在管道中的流动速度

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看来气路的限制还挺多……  发表于 2013-7-1 12:58

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6#
发表于 2013-7-1 11:59:00 | 只看该作者
储气罐解决不了这个问题吧?是什么设备需要这么大的流量啊?在76ms内提供高达104.2升的流量,需要多大的储气罐?多大的空压机呢?换算了一下约为1371L/s ,每分钟流量82260升,合82.26立方/分,不光是储气罐体积巨大而且压缩机的成本也不低哦。; N1 Z2 r! J6 B- ?* `+ }& F/ f9 H9 t

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具体标准我没有去核对,是SMC编写的教材“国际标准ISO 8778”  发表于 2013-7-2 19:54
呵呵,你别管咋去定义标空状态去,0.55都不会是标空,所以,折腾那些没用。还有大侠的,65%相对湿度是哪儿搞的?ISO2314的规定也才60%。美国军编是78%。  发表于 2013-7-2 06:25
挺复杂。每一行学问都很深……  发表于 2013-7-1 21:00
气体的2种状态:温度20°C,湿度65%,压力为0.1Mpa时的空气状态,称为气体的标准状态,缩写(ANR). 还有一个基准状态:指温度为0°C,压力为101.3Kpa的干空气的状态。  发表于 2013-7-1 20:07
标方指标准气压下的体积。压力升高,单位体积内的气体总量增多  发表于 2013-7-1 16:31
标方是啥意思?5.5atm下的82方/min?相当于1atm下的452.5方/min?  发表于 2013-7-1 16:29
82方是标方。逍兄应该是要5.5ATM下的0.1042方。这就大了。大约一分钟要452.5方气了  发表于 2013-7-1 14:49
是的。就是不了解储气罐的特性,不知道储气罐能否在规定时间内输出需要的气量。  发表于 2013-7-1 13:00
是的,是我的问题没有描述清楚……见楼下。  发表于 2013-7-1 12:12
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7#
 楼主| 发表于 2013-7-1 12:11:37 | 只看该作者
本帖最后由 逍遥处士 于 2013-7-1 17:04 编辑 $ W; p, `! D; R8 o% q6 v* n' t
- L% B' n7 N, A/ g) X1 V1 @% z
我说清楚点吧。
- [9 L5 C7 T4 [( ^气缸缸径:φ400
% \4 W" X, ]( J" M杆径:φ280$ i3 M# P3 ^3 d! X3 k
杆长:830
) b+ Y1 b7 n1 R7 y& I杆重:≈ 400 kg
! p- v. A, T0 q7 {" j需要气体压力:≥0.55MPa
  Q( n4 C# B6 {$ X3 x7 Z2 g一次行程需要气量:0.1042 m^3( N  r' c& ]: T" D7 k4 h; |
活塞行程:350 mm
4 r" X% O$ C" U/ j: S) Y* V作功时间: 0.076 s (按0.55MPa匀加速计算)0 v& _% }9 D8 K: V7 Y1 U
行程终了速度:9 m/s(估值)
. z" E0 ]1 j' Q- }$ |# F4 f效率:0.7(估值)
% c- M1 B+ j) E$ O" s% x0 n/ B* R5 D计算动能:16924 Nm% l, U3 V2 A$ d4 [
厂家给出动能:7600 NM(挺奇怪……问什么都是稀里糊涂); y8 c4 a# B% Y; E
计算功率:16924 / 0.076s ≈ 220 kW(若不采用气罐,得配大空压机……尽量不另配空压机)
) E6 J$ E' B& j" [; A- e- W充气流量: ≈ 82.10 m^3/min
& q5 \- P! K5 G3 f+ m
& F& {2 y: V, y* i- J& N1、根据末了动能及作功时间,计算得功率为 220 kW,气流量 82.10 m^3/min,若不采用气罐,则配大功率大排量空压机……基本不考虑。- ?8 b9 W7 S* u& T

, m' o5 J- b5 j2 V: W) P5 {8 N( [2、假设钢厂气源压力0.7MPa,采用近设备储气罐的方式,那么充气完毕罐内压力是多少?储气量又该是多少?罐给气缸时,是否在全行程内都能维持不低于0.55MPa的压力?未接触过储气罐,对其特性不了解。) ]$ `; \0 n# i
/ v5 O3 W4 d( L
补充:" U% B2 S' u$ u; C9 R$ r
**************************; D1 d& K9 M$ E7 T7 G
这个工作频率不高,最新确认,30秒钟能打一次就行了。2 @; q+ a2 {' e- @" \3 g, T
9 \6 v, W. c% [9 V- _
7.1 17:04
6 o: x" E$ K* W我对冲击气缸原理理解可能有误。等我跟厂家沟通清楚再说。
* u* ?/ k' F$ h6 v- _7 s. d: h8 e4 b7 Y, c7 T
& ?5 K9 v& R. @5 G$ H) s
) N0 ~' o7 s, l3 l) g9 G
5 p1 P; [; Z% T# F+ |, g

点评

钢厂用电解水装置产生氢氧气是有用途的,给切钢坯的火切机用的。  发表于 2013-7-2 10:59
现在已经不玩电解水了。大鼻子搞了新的装置出来,靠太阳能分解水。具体的原理我还没看。但这东西听说了。  发表于 2013-7-1 23:14
点燃不难,用电弧放电就可以点燃,但爆速不好控制,冲击气缸不知道如何设计才好  发表于 2013-7-1 23:02
电解水生成氢氧气,这个倒有现成设备。但把氢气在缸内点燃,应该不容易。想想看,这就是一个发动机。  发表于 2013-7-1 22:09
数字大侠说的电解水,再点火爆炸的方式,这种结构的冲击缸设计谁有经验?  发表于 2013-7-1 22:06
冲击气缸原理图见14楼。  发表于 2013-7-1 17:22
是的,目前正在考虑这种方式。间歇时间用来给储气罐充气,工作时用储气罐给气缸充气。  发表于 2013-7-1 16:54
换个思路就是。把间歇时间变成直接的气缸充气,然后高压下释放气压头冲击。然后排气押回压头。充气  发表于 2013-7-1 16:52
呵呵,我那个没涉及到积分,只是有个条件找不到而已  发表于 2013-7-1 16:42
考虑下爆发活塞。也就是打压过程体积不变的活塞,打到指定压力后,送开保险爆发。跟弹簧类似,但比弹簧有效  发表于 2013-7-1 16:41
兄弟推空间几何的方程,希望鄙人的《阴阳分析学》能助兄弟一臂之力。  发表于 2013-7-1 16:41
兄弟,要按八爷那种玩法,白菜盘成肉价钱,我们是做锤子卖的,结果玩出了个发动机……实在不行,我就拿出我自己的方案——弹簧锤!那个液压和气动都不是我想出的,他们想的出画不出,我不过帮他们画图而已。  发表于 2013-7-1 16:34
楼下过谦了。西学嘛,八爷不总是说玩吗?那就用玩的态度。实在说,也只能用玩的态度,才能玩好西学。刀架脖子上是玩不好西学的。  发表于 2013-7-1 16:30
所以,有可能998大侠的电点方式更合适一点。呵呵,大侠参考  发表于 2013-7-1 15:33
进气压力2atm多一点,出气压力4atm左右。转速1900rpm。  发表于 2013-7-1 15:32
有这个数据后,要再反算需求供气压力等,就需要根据输送损失公式,计算输气损失,然后计算出需求的稳定供气压力。之前玩过抽气泵。80HP的功率,也不过20来方/分。  发表于 2013-7-1 15:29
所以,忘记我之前的0.71秒吧。忘记除4了。如果换算成标空,大约是161m^3/min。我不玩气压这类的东西,不确定厂家标称的流量指标空流量还是出口压力流量。这个希望兄弟注意确认。  发表于 2013-7-1 15:25
一次行程需要气量=400^2*pi/4*350=0.044m^3,折合标空0.2419m^3,根据时间0.09计算,需要5.5atm的输气速度为:0.044/0.09*60=29.33m^3/min。  发表于 2013-7-1 15:23
另外,如果按匀加速计算,350mm,0.55MPa的压力要打0.09秒。因为,全程应该是匀加,匀减。不考虑损耗,加速度最大为172.8m/s^2;  发表于 2013-7-1 15:19
大侠这是打算用高压气推动气缸直接做功吗?我比较在意你给的这些数据能不能达到这个速度。大概给你算了下,82.1肯定达不到。82.1的速度要填充这个空间至少0.71秒。  发表于 2013-7-1 15:02
逍兄,我在推空间几何的方程,没时间详细帮你推了。但是个人认为,考虑到输送阻力的问题,即使建气罐,罐内压力也必须大于5.5atm。这样算下来,由于充气时间太短,罐内压力2,3个兆帕也很可能。  发表于 2013-7-1 14:53
我估计储气罐跟液压系统的蓄能器差不多,只是在短时间内维持一个压力用,至于给气,恐非其所能。请大家有以教我。  发表于 2013-7-1 12:16
一点一点讨论,我不能一下子将参数都发出来,慢慢讨论,慢慢发吧。  发表于 2013-7-1 12:14
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8#
发表于 2013-7-1 12:46:49 | 只看该作者
活塞压缩机排做功是不连续的,需要储气罐稳定工况,买台小型离心机不就解决了。

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9#
发表于 2013-7-1 12:51:07 | 只看该作者
本帖最后由 ahway 于 2013-7-1 13:35 编辑 ( `+ h! k/ v2 f) u8 C
逍遥处士 发表于 2013-7-1 12:11 4 [7 }/ M9 s: V/ ~
我说清楚点吧。. P0 ?  [7 z" E) b
气缸缸径:φ4004 z7 t% y8 m0 m8 j
杆径:φ280

  r1 ^  f: m; A& y! ~+ R$ H
& `- j* ?! g' E2 J$ p" U大流量电磁阀、靠近气缸安装、储气罐(大口径金属管路)。- H# i% r4 I, z- A, E+ P
2 [9 ?6 ]! a! h& w, B3 ^" z* H
铝厂破碎气缸 Crust Breaker Cylinder (打壳机)
2 p$ O) Z7 b& M+ ]' }4 y- V' Q0 b$ i$ ?2 l8 K2 g8 x; X8 y0 ?' K

- P; P+ |9 `- \集尘设备 Dust Collector

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这是冲击气缸常用的差动快排结构  发表于 2013-7-1 22:03
第一个是铝厂破损气缸,第二个是集尘设备。  发表于 2013-7-1 13:33
大侠这个气缸是用在什么场合呢?  发表于 2013-7-1 13:16

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10#
 楼主| 发表于 2013-7-1 13:36:54 | 只看该作者
找到一张表,看来可行。将此罐连接工厂气源,用八爷推荐的快速充气阀给储气罐充气,(气源到储气罐安装止回阀),用9L ahway 大侠推荐的大口径金属管路连接气缸,工作时打开大流量电磁阀,罐内10m^3的0.7Mpa压缩气充到气缸作功,体积扩大了0.1m^3,即1%,估计压降不大,这就能满足要求了。7 G; t/ R3 P# j: p- E: W) y  {
9 }& }; t2 Q) e3 K' g( U
4 F1 v+ x7 \7 L- {. F  `# F& m
# p9 c* x. J8 m5 I7 X& l
以此类推,是否可用小型高压气泵+小型高压储气罐,来代替上面的大气罐,这样就可不用工厂气源了。& D% q/ P  \# Z) Q4 B

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谢谢楼下!  发表于 2013-7-2 08:06
大流量电磁阀搞不掂的,63通径的电磁阀都很难找到了,而且个头巨大,这种大流量场合要用螺纹插装阀,并使用电磁阀做先导阀。  发表于 2013-7-1 23:04
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