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标题: 山寨别人产品有罪吗？ [打印本页]

作者: 观海听涛 时间: 2012-11-20 12:43
标题: 山寨别人产品有罪吗？
看了998大侠的帖子“世界本没有近道，抄了近道总是要还的”深有感触，话说的一针见血，也很直白。本人在机械行业内只能算是菜鸟中的菜鸟，不敢对大侠的言论妄下结论，只是想说以说自己浅显的看法而已，如有不道之处，勿怪。
在中国这个大环境下，有几个企业是自主搞开发的，有也是那些行业内有相当技术力量和经济实力的公司在搞，因为搞开发是需要一定的技术积累和资金支持的，还需要消耗大量时间和精力的。对于大公司而言没钱可以向政府要钱；没人才可以用高薪挖人或者招人；没有技术装备可以花钱买，国内买不到可以到国外买，而对于小型民企一般资金都相对短缺，向政府伸手要钱一般是要不来的，政府是不会做赔本的买卖的。所以，小型民企的各方面是不能和国有企业和大型民企同日而语，因为没有可比性。所以，小型民企是不具备产品开发的技术实力和资金条件的。偶尔有一个好项目，不做吧，将影响公司发展或者关系到生死存亡；做吧，又没钱、没技术、没人，而且要在短期内做到市场对产品的功能要求或者技术要求几乎是不可能的。所以，最好的方法就是仿制，难听一点就是山寨，有人会说全都是借口，但这就是事实、就是现实。企业必须先得生存下来才谈得上发展。作为技术人员抄袭别人产品就如同考试抄别人试卷一样，站在科学技术的角度是可耻的，但站在某些角度也有情可原。中国的山寨之王歼11就是苏27的翻版、后来才有了歼11B、舰载机歼15是苏33的翻版、中国的航空发动机初版哪个不是山寨别人的，这可是国家干的活，谁叫咱工业基础薄弱，技术力量底下呢？仿制也好、山寨也罢，总之能把别人技术优点变成自己的就是对的，完全掌握了后再改进有何不可？最起码可以少走很多弯路、少花很多钱，浪费资源才是最可耻的。作出一副清高状，总是瞧不起自己的国家和国人的人也未必高尚。本人是一个小型民企的技术人员，写不出太高深的大道理，只求企业发展了，自己通过努力得我所得而已。欢迎拍砖。

作者: solo0352 时间: 2012-11-20 12:54
大胆取你需要，做事有先发优势和后发优势，山寨就是后发优势的一种，就看你怎么做了，是纯粹的抄，还是研究通透
什么总要还的，那都是废话，眼前路都没有了，还想着一百年以后，以为人人都有毛泽东的眼光。

作者: 寂静天花板 时间: 2012-11-20 13:08
有没有罪不知道，不过水平低，工资低是客观的。就如面试问我，独立开发过产品吗？写过设计任务书没？做的是产品开发设计还是仿制。我怎么说，如实说，人家就知道我水平如何，薪水还用想吗？虽说对面的招聘纯粹装蒜，贵公司真就是独立开发产品吗？但人家嘴大，我长期抄袭，导致能力退化，还能说出啥理由来。

作者: surfacer 时间: 2012-11-20 13:14
西方人也大量采用中国山寨产品，你说有没罪？
山寨公司不一定小弱，里面有时博士硕士MBA一大堆
进这种公司不一定容易，拿高薪的大把

作者: 把头 时间: 2012-11-20 13:14
在学术上就叫仿生。

作者: 把头 时间: 2012-11-20 13:15
又没有用你的专利，只是没有出息。

作者: 天路客向东 时间: 2012-11-20 13:17
抄也要抄懂就好，就怕自己都糊里糊涂，更别提改进了。

作者: 619341834 时间: 2012-11-20 13:18
天下文人数百家，你偷我来我偷他！机械行业也是如此，只不过偷窃的水平高低有区分。下流小偷只知道照搬，中流小偷知道改进，一等小偷则知道演绎。

作者: 恁老厮 时间: 2012-11-20 13:51
如果你住山寨里别人拿你没辄,寨子里长大的不认为犯了啥,反正大家都这么做,没竞争压力在家里自在得很,一旦出门可小心了;华人进出欧美海关携带仿品被重罚者时有所闻,还有企业仿了意大利的车大喇喇的去米兰展,结果- -
(, 下载次数: 28)

作者: 扫街 时间: 2012-11-20 13:52
辩解什么呢，客观上就是有罪，因为侵犯知识产权，世界就不允许这样，海关罚你，展会抄你家。如果你关门活着，像北韩金家，结果你把美国坑了吗？坑的是自己吧。
主观上呢，你就不可能有研发的动力，你说我以后会如何如何的，不可能的，那些吸毒的当初都说自己只吸一下，不会上瘾的。事实如何？
最后一点，你可以山寨别人的原创，你邻居也可以山寨你的原创，因为你不可能一手遮天，互相抄来抄去，都没了原创能力，这时外资进来，你除了乖乖投降，还有什么路子可走。台湾上个世纪90年代有自己的操作系统倚天，后来微软来了，任凭大伙盗版，结果倚天操作系统没了，最后微软挑几个大型企业起诉，最后微软操作系统一统天下，office盗版严重，结果是国产的WPS没了市场，你害着微软什么了。
坑不了别人坑了自己，不是大罪是什么。

作者: brianshao 时间: 2012-11-20 14:07
功在一时，罪在千秋!

作者: LIAOYAO 时间: 2012-11-20 14:07
俺自己搞的东西大部分都是山寨，可是俺没有犯罪；人家有专利的俺不仿制，木有专利或过期的或失效的俺可以仿制；某些即使有ZL 号的国内专利俺照样敢直接仿制，只要是在你专利申请前俺在市面就买得到的。

可是仿制或山寨为了是啥？若是研究就木有侵权之说，若是要营利，就得要有亮点，只会降价求售是不会长久的。
话又说经费问题，木有人强迫你去山寨别人的成果，是你自己想去营利然后才去山寨吧，这全部控制在自己手里，为何要找那么多理由原谅自己？

有木有罪是在于法理角度而言，侵权了就是犯罪，不侵权就木有犯罪。
直接山寨那是你自己的事，要不要改善优化也是你自己的事，只想挣蝇头利也是你自己的事。国内有句话说“没有最便宜的，只有更便宜”。

作者: 扬天测量 时间: 2012-11-20 14:14
从另一个角度
过马路闯红灯是不是有错？这里不说罪，说错。
1、有的人，认为信号灯设置不合理，所以，他过去了；
2、有的人，认为别人都过，我也可以过，他过去了；
3、有的人，觉得既然有规矩，就不应该，一直等。
有很多结果：
1、/2、有的人闯红灯期间出了交通事故，得到教训，更多的人安全通过，他们节省了时间
3、信号灯故障了，等了很久，终于忍不住也过了。更有甚者，老老实实在那里等，也会有不长眼的车子过来撞你，1、/2、群体会窃喜：看，不也被撞了么？
个人看法：不说罪不罪，至少心里有愧吧？就算大家都这样，就算为生活所迫，总不能在心里就没有底线了吧？
反对者请另外开贴，万勿在此点评，我自己不怕，我怕翻不对的和支持的点评打架

作者: surfacer 时间: 2012-11-20 14:15
看看人家这个，都卖到国外去了，看来美国佬也允许山寨：

XXXX，于20XX年X月成立于上海XX高科技园区。经过多年稳步快速发展，XXXX已经发展成为商业与行业特种计算机领域主要的产品与方案供应商。
XXXX在苏州设有分公司，在广州、美国、英国设有办事处。XXXX产品被销往美国、英国、法国、西班牙、巴西、泰国等全球20几个国家和地区。

作者: 扫街 时间: 2012-11-20 14:32
标题: 看看所谓的TD-SCDMA是个什么东西
TD-SCDMA，一个使很多中国人自豪的第三个3G无线标准，一直被看作是中国
人的发明。前两个3G标准是欧洲的WCDMA和美国的CDMA2000。前两个标准是主流
系统，已经有设备进入市场。其实，欧洲还有第二个3G标准——TD-CDMA。不过
没有一个欧洲的电信服务公司要上TD-CDMA，TD-CDMA只是一个受冷落的标准。有
关TD-CDMA的文件可以从网上检索到。所以TD-CDMA才是第三个3G无线标准。

　　TD-SCDMA是TD-CDMA的中国版。它只是修改了频道的划分，同样的带宽
TD-SCDMA划出更多的频道，而每个频道的带宽变窄。国外的无线设备公司虽然没
有生产TD-CDMA的设备但已投入了大量的研究开发，大量的TD-CDMA专利属于各大
外国公司。TD-SCDMA是TD-CDMA的派生标准，很多TD-CDMA的专利中国是绕不过去春秋中文必威体育网址http://bbs.cqzg.cn
的。中国充其量拥有10%的专利。如果说TD-CDMA是第三3G标准，那么中国的TDSCDMA实为第3又1/10个3G标准。
如果说在论文中引用别人的文章不加说明是抄袭，TD-SCDMA应该对TD-CDMA
有个交代以避抄袭之嫌。
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　　TD-SCDMA介绍给国人时，隐去了英雄的出处，于是国人的爱国主义空前高涨，
非TD-SCDMA不娶。谁知却被耍了一把——TD-SCDMA却是个杂种。中国用的2G无线
标准都是外国的——GSM 和IS-95。

作者: universal 时间: 2012-11-20 15:08
研究有没有罪，去翻律条，嫌麻烦找律师咨询。研究法理呢，阁下及同类连基本的现代人文精神都没有，自己找地凉快去吧。

作者: 寂静天花板 时间: 2012-11-20 16:27
标题就起的很2，都有明确的各项法律，你还强调什么，如果是我揪你儿子耳朵提起来，或者我把楼主的儿子贴了胶带，放进垃圾桶里，这才是有罪没罪可辩。但从社会反应上看，迟早有罪。现在就是法律有漏洞，有关部门不想违法办案，因为不值。

作者: 673403940 时间: 2012-11-21 17:22
山寨就是盗窃别人的技术知识产权，说明白点就是不要脸。中国社会各行各业都山寨惯了。没有创新实力中国永远强盛不起来，就象被阉割的太监。而美国拥有强大的创新实力，所以象吃了伟哥一样：金枪不倒。

作者: yblnm 时间: 2012-11-21 21:36
哎，山寨还是要继续山寨的。只是希望哪些有钱有能力或靠山寨发了家的企业能够把挣来的银子多投入点到开发创新中去

作者: 673403940 时间: 2012-11-22 14:37
中国的山寨理念已根深蒂固了，企业家的经营理念是先搞山寨，挣够了银子就移民。
山寨已经渗透到中国的各行各业了，就连陈光标投100亿向中央政府购买钓鱼岛的购岛方法也是山寨日本的东京都知事石原慎太郎的。
悲哀啊！！！！！！！

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