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机械城市系列之十:上海

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发表于 2015-6-7 19:56:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
上海是中国现代工业的摇篮,一直至今都是中国工业最强的城市。这应该是无可争议的吧。

上海电气集团现在应该是中国装备制造销售额排名第一的企业吧,包括能源装备、重工、机床、压缩机、印刷包装、自动化、纺机、电梯等;作为工程总包和成套设备的供应商,它还包括金融和国际投资或贸易等业务。哪位知道上海电气的核心研发能力如何,在国际市场上获得项目的能力如何,和GE、西门子、阿尔斯通这些巨头是如何竞争的,难道就是报价低吗?不知道除了几个发达国家,其它国家有没有和上海电气抗衡的企业。据说上海电气在港口附近有10平方公里的重装基地,可以加工巨大的工件,组装巨型设备,有没有社友去参观过。

上海电气的数控机床怎么样,谁用过,叫什么牌子?应该在上海机电下面吧。

除了上海电气,还有中国商飞、上海汽车集团、宝钢集团等,这些大企业在中国几乎都是独一无二的。国际工业巨头恐怕在上海也都有企业。总之上海不缺大公司,好公司。高铁装备好像和上海没有多大关系?反正总部在北京。

上海一定还有很多制造业领域的中小企业,还有与制造业有往来的贸易公司,很多社友就在这些企业工作。请说说自己的见闻和体验。

上海的铁路,港口,航空等交通运输条件极其便利,金融和贸易在中国应该是居于第一位的,这些都为制造业的发展提供了便利。假如一个城市没有强大的制造业实力,第三产业其实也很难发展,因为没有服务对象。

上海的IT产业似乎不太好,起码比北京和深圳差多了,不知道这是为什么。

上海的大学也是多如牛毛,好大学可能仅次于北京,也许很多人还不这么认为。上海人都务实,精细,非常适合现代工业,和大多数中国人的粗放作风形成鲜明对照。京派和海派各有特色,谁也压不过谁。

从机械必威体育网址来看,上海的社友非常多,而且一般素质较好。上海的生活也非常精细化,记得20多年前我第一次去上海,很小的宾馆非常干净,木地板木楼梯都擦得干干净净,普通的小饭馆也很讲究。这些方面比北京强得多。

在北京呆了20多年,闲扯几句南北方的差别。有一次在苏州朋友聚会,晚餐持续了好几个小时,结束以后,我感觉和北京的气氛有非常大的差异。十几个人一直在谈生意和航模之类的话题,什么国家、社会之类的话题一个字都没提,也没有人使劲劝酒。这在北方或北京是很少见的。

从外地去上海打拼的社友,所谓新上海人,不知道对这个城市有何感受。20年以前,上海的本土势力是很强大的,也比较排外。现在也有笑话说,上海人把外地人统称为乡下人。随着外地人比例的增加和上海人认识的改变,现在排外的倾向是不是好多了。过去的舆论说上海人小气,会算计,小市民习气等,现在这些舆论好像都没有了。

上海的房价我亲自考察过,没有北京高。而且周边的昆山、太仓等小城市都不错,房价不高,回旋余地大。更有苏锡常、南京、杭州等城市群,应该说说中国最好的一片地方。相比之下,北京周边就差多了。

大家都来说说上海吧!产业、企业、产品、文化,生活,城市,什么都可以说,只要是和上海有关的。
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发表于 2015-6-9 15:05:13 | 显示全部楼层
自从02年7月来到上海投奔同学,掐指一算,马上到13年了。这辈子已经有三分之一的时间生活在上海。虽然住的时间很长了,但上海实在太大,至今还有很多地方没去过,很多道路都不熟悉,甚至连很多有名的景点都没去过 ,以后还得慢慢补上。

自来到上海,到目前,总共干过3个公司。其中有一家跟上海电气有点关系,是上海电气与法国ALSTON合资办的公司,从事轨道交通设备业务。

说道上海电气,不能不提到的是位于闵行去江川路(当地人都叫一号路)的四大金刚,也就是汽轮机厂,电机厂,水泵厂,重型机器厂。四个厂子合起来可以造一座电站。当然还有其它公司,如锅炉厂,重型机床厂,都在一个地方。后来的一些国有公司都纳入到了上海电气集团里面。总的来说,是以工业产品为主,涉及电力、能源、环保等。

上海电气其实就是原来的上海机电工业局,后来改成企业,就像铁道部改成铁总 一样。不过上海电气里面的工会仍然叫做“机电工会”。机电工会的历史就很长了,比共和国还要长。

上海的工业基础自不必多说,就算到了现在,“上海制造”这几个字还是相当有说服力的 。有一个很值得思考的问题是,在上海,自改革开放以后,为什么没有诞生很有影响力的本土品牌?为什么 没有诞生像华为,中兴、腾讯一样的品牌和公司?

这个问题三言两语很难说清楚。是上海缺乏人才吗?显然不是。我觉得,这个现象跟上海的海派文化很有关系。上海是最早开放的地方,也是最崇洋的地方(无贬义)。自改革开放后,上海的很多公司都跟外资公司搞合资公司,经过几十年的发展和变迁后,本土品牌逐渐消亡,外资公司逐步在此生根。比如上海大众。而这样的合资公司吸纳了太多的知识人才。可以想象,这些人才进去后,是不可能做出什么有影响力的创新了。不管他们做出什么,最后都属于容纳他们的公司。事实上,对于上海大众这样的合资企业(其它合资的也一样,像三菱电梯),其品牌还是国外的 ,不可能变成本土的品牌。

所以,不管多少优秀人才,最后都被“溶解”到这个社会里了。他们拿着高薪,过上平安的生活 ,哪里还有多少去创新的精神呢。可以说上海的“洋买办” 文化是吞蚀创新精神的 重要原因。从最近复旦大学的校庆宣传片事件就可见一斑。没有了自主的精神,怎么可能去创新? 上海有很多的外资企业和合资企业,他们真正的研发中心是没有进来的,就算有,也不是核心级别的 。这些公司恰好又吸纳了最优秀的本土人才,就算这些优秀的人做出什么好创新,归根结底知识产权是外方的,这等于扼杀了本土的创新能力。

至于说上海的城市建设,可以说是中国最好的 。但凡在上海住的时间长些的人,以后去哪个内地城市,总都觉得要差一些。只要仔细留意各种公共设施的精致程度,就可知道了。尤其公共厕所,最干净,而且免费。

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马云之前来上海睡马路就体会过  发表于 2023-3-26 20:36
分析的非常靠谱,适合打工,不适合创业  发表于 2015-7-2 16:01
上海有盛大,曾经的中国首富,哈哈,传奇,你我都玩过  发表于 2015-6-10 12:44
对于 扼杀创新 的说法我很同意,外企只能学到些管理流程上的东西,基本学不到技术,安逸光鲜高薪的日子很大程度上就是帮外国人占领中国市场  发表于 2015-6-9 20:31
就如很多上海交大的硕士去了上海大众,上海通用等合资和外企,去了也就搞搞生产、采购、质量什么的,过几年以后,研发能力基本就废了。  发表于 2015-6-9 19:52
原来如此,这个分析令人信服。我一直奇怪,为什么上海IT产业不行。  详情 回复 发表于 2015-6-9 15:23

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老鹰 + 100 思想深刻,分析独到!

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发表于 2015-6-7 20:22:02 | 显示全部楼层
想问下各位前辈上海理工的研究生就业咋样?

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我有两个大学同学现在就在上海理工读的研究生最近没问过他们就业如何?  发表于 2015-6-8 20:00
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发表于 2015-6-7 20:34:41 | 显示全部楼层
    在上海呆了十二年了,高端的人群没接触。说说我接触过的些上海同事吧!我觉得他们都蛮拼的,年轻的哪怕家境不错的,工作时也都很卖力。都爱学习。在年级大点的那辈人之间也蛮拼的,就是说所谓的会算计吧!很多上海男人都烧得一桌好菜。坐公交车占坐位那老有经验了。

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上海是大世界,小男人,母夜叉  发表于 2022-8-30 13:18
我很多次陪上海交大退休教授坐地铁,七十岁了,早已习惯没人让座了  发表于 2015-6-8 13:19
让座给人,也没见座的人说“谢谢”;想有座最好办法,自己努力买车,嘎嘎。  发表于 2015-6-8 11:57
真么的,感觉我待过的城市瞬间就高尚了呢。老年人,只要不是一身运动装,刚跳完广场舞的,一般都有让座。  发表于 2015-6-8 11:08
让座只是美德,不是义务  发表于 2015-6-8 10:46
第一次去上海,我领俩孩子上公交,一车人都没个让座的!于是,我瞪大眼睛左瞧右看的,这些是上海人吗?  发表于 2015-6-8 09:34
说说上海的公司呢  发表于 2015-6-7 22:11

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发表于 2015-6-7 20:53:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 wyc3158 于 2015-6-7 20:59 编辑

刚来这边几个月,今天去陆家嘴转了转,每次经过陆家嘴,看到东方明珠、 金茂大厦、 环球金融中心,高楼林立,风格迥异,基本都是各大银行、保险的大楼,凸显了上海金融中心的地位。今天偶然间看到中国船舶、中国商飞的大楼,明显低调了很多,直观上逊色不少。上海的很多制造业公司都在郊区,比如上海大众在嘉定区,上海电气在长宁区。上海的机会很多,即使制造业不景气,也能看到不少招聘会,公司的待遇、氛围、前景都要比内地的公司好一些。这也是上海的魅力所在。
在上海黄浦区、陆家嘴转了几次,目前的感受是,这边的消费不算很高,衣服经常打折,经常可见100元以下的衣服;饮食还可以,东方明珠附近有一家餐馆,30多元就能吃的很好;上海主要是房价特别高,均价3万左右,即使很偏僻的郊区也在2万多,普通人很难买得起,即使买得起,上海落户也比较难。对于想要在上海奋斗而买不起房的人来说,在昆山买房,在上海工作,也是不错的选择。

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上海消费真心不高,周边的昆山、太仓远一点的江阴张家港比上海的生活消费要高很多的。我和几个同事就是住在昆山上班去上海的,我们小区有30%的这样子的上班族。自己开车一个小时左右就可到公司。 昆山的中环开通  详情 回复 发表于 2015-6-20 10:55
都几楼了,还是没说公司和工作问题,楼都歪了!  发表于 2015-6-8 10:47
上海的地铁通到了昆山花桥,花桥附近的房价一万左右,比起嘉定区两万多的房价要划算,上班只比嘉定区多花了两三十分钟  发表于 2015-6-7 21:17
对,昆山的房价好像要低很多,几千的都有。  发表于 2015-6-7 21:12

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发表于 2015-6-7 21:07:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 大色猫 于 2015-6-7 21:11 编辑

上海工业系统发达。汽车领域有大量顶尖的核心供应商。
整车有上海大众上海通用上汽股份。
有顶顶有名的3M。泰科电子。大陆泰密克。上海国利。联合汽车电子。纳铁福。德尔福派克。采埃孚。延锋江森座。米其林轮胎。杜尔涂装系统。上海汇众。高田。莱尼电气。奥托立夫。法雷奥。现代摩比斯。汉高等。
很多集团,汽车业务只是他们的一部分。

有电梯有涂料有材料。有三菱电机。有施耐德。有制药等。

阿呆统统要赚他们的钱。嘻嘻。

还有数不清的买办。看不完的妹子。(没钱就没机会)数不清的商机。

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Michael0576 + 1
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发表于 2015-6-7 21:27:32 | 显示全部楼层
上海造船业,产业链一直沿长江发展到重庆,沿江不少中小企业收益不少。

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发表于 2015-6-7 21:34:16 | 显示全部楼层
上海的企业非常多,一时半会也说不完,所以我最好还是就某一个行业说说。老鹰既然说到了做重型装备和上海电气,我就说说这个港口机械,海工装备方面。在这个行业,在十年前上海就有2家比较大的公司,在这个行业国内排名前2名,上海港机和振华港机(振华重工)。振华重工是上市公司,是这个行业的巨无霸,排名行业第一,年产值200多亿元。上海港机排名第2,排名第3的是南京港机。几年前,上海港机已经被振华重工收购了。前几年这个行业是很火热的,最近几年行业收益跌入谷底,这家公司现在效益也一般,当然在里面工作的待遇福利还是不错的。

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你咋这么了解?  发表于 2015-6-8 10:49

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老鹰 + 80 振华港机确实很有名,上海年会时候好像有一.

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发表于 2015-6-7 21:42:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 张聋子 于 2015-6-7 22:24 编辑

九十年代之前上海养活了半个中国!北京九层楼是上海的。

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发表于 2015-6-7 21:44:01 | 显示全部楼层
  俺在深圳上海都呆过,深圳呆的时间最长,上海呆的时间最短。比较下,从官方数据看2014上海GDP23560亿,深圳16000亿,总量上海略胜一筹。人均地均深圳远高于上海。2014年规模以上工业增加值,上海8164.79亿元,深圳6501.1亿,相差已经不大。
  从政治地位、政策照顾,基础设施投入,文化教育上来看,上海完胜。
   从软件行业来看,深圳完胜。
   从金融证券这些来看,各有千秋!
   从创业环境,创业氛围来看,深圳完胜。
   从企业来看,上海得益于政策的支持以及外资的吸纳,所以国企外企比较强大,典型企业上汽,宝钢以及各种外企,深圳中小民营企业多如牛毛,比较牛的华为中兴等这些企业。
    从重工业来看,上海完胜!从轻工业来看,深圳完胜。
    俺在珠三角呆的时间比较久,总的来说地道的本地人都比较好相处,与北方人相比,没北方人那么好爽,但是比较低调务实,也比较会尊重别人,不喜欢谈论政治历史经济军事等高大上的话题,但比较喜欢关注个人以及周围人。不爱看国产电视电影,但喜欢外国以及香港片。深圳关内比如罗湖南山福田这些比较发达,环境也比较好。但是关外如保安龙岗这些工业区就给人比较乱比较脏的感觉!绿化环境深圳也是完胜上海。
     至于歧视,俺今晚分别去看了上海吧与深圳吧。上海吧普遍在讨论外地人,乡下人,YP;而在深圳吧则没看到。上海排外歧视现象竟然如此严重。

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论打工,深圳是个好地方,因为这里本地人,相当少。。。  发表于 2015-7-25 10:51
上海排外的主流是低收入低能力的上海人,尤其是小青年和老年人,虽然这些老人也是外地来的。  发表于 2015-6-9 14:26
嗯,不错,大侠的经历比较有参考性  发表于 2015-6-8 10:52

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发表于 2015-6-7 22:11:32 | 显示全部楼层
很奇怪,国外很多机床厂都把中国办事处放在上海保税区,HELLER,COAMU.HASS,格林等等很多,还有很多核心零部件,比如玻尓过滤器,PASCAL,库卡机器人,FANUC机器人,

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库卡也在松江啊,法拉克在宝山工业园区  发表于 2015-7-21 14:56
不好意思,我记错了,大部分机床厂都在保税区  发表于 2015-6-13 01:36
COMAU在松江,已经搬家很多年了  发表于 2015-6-12 18:09

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