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标题: 国产的进步 [打印本页]

作者: 老鹰 时间: 2024-1-16 09:00
标题: 国产的进步
这二十年全世界都见证了中国制造的进步。我们自己有更深的体会。上世纪八九十年代的时候，几乎在所有领域国货都无法与进口货竞争，那时候的消费热点是家用电器。日本产品最为厉害，从消费电子到家电到汽车，横扫全世界。

从2002年中国加入wto以后，长三角和珠三角的民营企业迅速发展。在出口的驱动下许多中国制造产品快速成长。企业发展了，员工收入提高了，内部消费随之起来了。整个家电领域，国货渐渐的取代了欧美日韩产品。先是性价比占优，后来在质量方面也不输他们。

家电之后汽车消费成为主角。最早中国人买家用汽车没什么选择，只有桑塔纳，捷达和富康，还有一款更便宜的夏利，都是合资车。有10多年的时间，很少有人买国产车。在国产车中奇瑞最早发力，但没有几年好像又垮掉了。随着轿车的普及，吉利和长城这些国内品牌开始成长，中间一汽自主品牌好像也有卖的好的时候。到了今天，新能源车超高速增长，中低端市场的汽车消费应该已经是国产车天下了。

手机和平板为代表的电子消费产品又是一个重点竞争领域。这个大家都知道，不细说了。至少在数量上国产品牌发展很快，中低端市场占了很大优势。

在其他衣食住行和日常消费特别是小商品领域，中国制造几乎成了主宰，世界范围内无人可以匹敌。当然在某一类产品，国货也可能会比较弱。虽然已经很少了。举个例子，比如鞋子我就很少买国产品牌。总是感觉穿着不舒服。后来我研究了一下，主要是鞋底子不行。功能性鞋子，比如登山远足之类，一直穿国外的品牌，基本上是欧美的。日常穿的鞋子也只是偶尔穿国内品牌。鞋底子不行，可能后面还是化工材料差距。

国货在消费领域的追赶和超越，基本上也就是20年时间。从2002年加入wto开始算起。本质上还是民营企业的体制优势和出口市场的有力驱动。

说了消费领域的优势，就不得不说工业领域产品的劣势。比如机床可能没有进步，反而退步了。更有很多关键零部件，必须依赖进口。这也是西方制裁中国的底气。

为什么工业产品如此难以追赶，是消费产品的技术含量低吗？消费领域讲究搞活，适应市场的能力。这方面民营企业无疑有很大优势。但如果工业产品的突破，主要依靠技术和研发，投资大周期长风险高，需要更多更高级的人才，那么对很多民营企业是个考验。但依靠国企同样不行，或者说更不行。像华为大疆也包括工业领域一些隐形冠军还是太少了。

必威体育网址里主要还是做工业产品的工程师，任重道远啊。

作者: andriycike 时间: 2024-1-16 09:12
只要产品力上来了，不用靠爱国情怀道德绑架，消费者会主动选择国产品牌，感受最明显的是手机和汽车，国产品牌不再是低档次的代名词

作者: pengzhiping 时间: 2024-1-16 09:19
正如富士康原董事长郭台铭说了富士康在大陆培养了多少技师模具设计师

所以这些代工厂给我们带来很多基础件的技术，为后来的国产化储备了人才和技术。

作者: 卖女孩的小火柴/ 时间: 2024-1-16 09:22
新能源这两年很关键，要大洗牌，要么崛起，要么暴死。小米，华为为什么要做电车，因为和国外百年车企比，这是唯一的弯道超车机会

作者: haipengtop 时间: 2024-1-16 09:49
经过这么多年的发展，我觉得中国人应该放开心态。不要想赶上或者超过哪个国家，而是好好的、扎扎实实的做好自己的事情。这点应该学学日本，努力的做好自己的事情不好吗，你超过不超过别人不重要。做好自己的事情才重要。从你想超过别人的那天起，你超过了吗。大跃进那时，10年赶这个，20年超那个，结果被人家越拉越远。历史的教育还不够吗。即使现在我们真正超过谁了吗。
相反，我们自己的经济真的好了吗，看看房地产，看看股市，看看所有的一切，那个在平稳的运行着。天天吹牛逼，共产主义明天就实现。

作者: qiedaocai 时间: 2024-1-16 10:00
本帖最后由 qiedaocai 于 2024-1-16 10:02 编辑

06年诺基亚彩屏和旋，08年山寨诺基亚可看电子书，12年中兴能下汤姆猫学说话，13年荣耀带遥控器，18年山寨诺基亚双卡双待已经足够流畅，21年红米没了存储焦虑，中间用过几代二手苹果，真鸡肋，16G内存那款不敢装东西，转存照片也麻烦，镀锌炉前热死机，256G那款玩游戏发热，当导航放驾驶台前被晒死机，冬天冻死机，信号差，半天就得冲一次电。国产机带来的是期望后的满足，烂苹果带来的是期望后的失望。国产更有性价比

作者: wfyking 时间: 2024-1-16 10:06
有得有失，不过再怎么进步，也少不了怨天尤人的键政家

作者: 卖女孩的小火柴/ 时间: 2024-1-16 10:09
“不要想赶上或者超过哪个国家”往大了说就跟美国说的“技术无国界”一样放屁，看看他们制裁了多少企业国家，吸垄多少高技术人才。往小了说，技术没有创新，就捡别人剩下的，然后埋怨中国企业工资远低于国外。劳动的产值一方面在于成本的把控，另一方面在于技术的无可替代性多带来的优势

作者: 天姥英才 时间: 2024-1-16 10:23
现实是这样的：
A产品-进口，B产品-国产
所有技术性能指标一样无差异

谈价格时
必须国产便宜
谈使用时
必须按进口的标准来

可不可以同质同价
跪太久了

作者: 尹志春 时间: 2024-1-16 10:25
鹰大，鞋子底不耐穿，主要还是成本，耐穿的成本7块，不耐穿的8.5，厂家不会选7块的，因为一双利润是15块，虽然不耐穿的成本贵1.5，但多卖一双就多15块，这鞋厂也是计算过的，没什么化工不化工，只要厂家想，可以让你穿5年起，很简单，直接用汽车轮胎的胶，加凯思拉夫线加强，一条胎的胶可以造30双，一个国产胎才200，成本不高，但这样做损害了靯厂利益，鞋厂会破产，所以鞋厂选择贵点的材料，但不耐穿

作者: 潺潺后溪 时间: 2024-1-16 10:30
大家还记得好几年前的“中国制造2025”吗？我觉得这些年搞起来的新能源车，锂电池，光伏，造船，飞机……，大概就是之前提的中国制造2025。可能是完成的差不多了吧，这两年也没必要提了。感觉好像是不知不觉就实现了。

作者: wfyking 时间: 2024-1-16 10:31

卖女孩的小火柴/ 发表于 2024-1-16 10:09
“不要想赶上或者超过哪个国家”往大了说就跟美国说的“技术无国界”一样放屁，看看他们制裁了多少企业国家 ...

中国已经赶上或超过很多国家了，但网络上只分中国和“所有发达国家”这一国外统合体，其他第三世界国家仿佛不存在一样

作者: bravo090 时间: 2024-1-16 10:31
深有体会。

作者: 热青茶 时间: 2024-1-16 10:39
任重道远

作者: 紫衣青衫 时间: 2024-1-16 11:12
有市场有人舍得投钱有人舍得钻研技术，慢慢就起来了

作者: terry159 时间: 2024-1-16 11:32
说再多，我也不会去买那些不会造发动机不会造变速箱，然后美其名曰弯道超车，买个壳子买个轮子装个大沙发大彩电大冰箱再买个电池组装在一起就敢号称新能源的电瓶车。

作者: 绮罗罗 时间: 2024-1-16 11:47
需要的是培养人才的土壤和吸引人才的环境

作者: 漂飞 时间: 2024-1-16 13:06

天姥英才发表于 2024-1-16 10:23
现实是这样的：
A产品-进口，B产品-国产
所有技术性能指标一样无差异

你确定技术性能指标一样，东西是一样的好？

作者: 前景钱 时间: 2024-1-16 13:37
在相当长的一段时间里，生活用品短缺，所以才会有巨大的市场，慢慢随着社会的发展，现在生活用品已处于去库存的状态，但是在一些关键的尖端领域还需要努力啊。

作者: 念念不忘FJ 时间: 2024-1-16 13:49
国家肯定是进步了的，如果没有变大变强，那会不会陷入战争硝烟的就是我们了呢。生于华夏，何其有幸。

作者: 路人甲BB 时间: 2024-1-16 14:16
上次看了一个视频，越南的胡志明市的郊区，一座座新建的欧美日韩的工业区拔地而起，其盛状就犹如2000年初的东莞深圳

作者: 荒謬 时间: 2024-1-16 14:28
鹰大的倒数第二段我非常赞同，社会上缺少安心搞事情的环境。其他楼争论的所谓要不要超过谁，我觉得对于中国来说是没有选择的。老实说国家也不想这么累，老百姓也不想这么累，不用逼自己什么东西都能造，什么东西都要有，有钱去别处买好了。问题是意识形态导致有些东西人家不可能卖给你，对内来说十几亿人要张嘴吃饭，产业少了支撑不起来，产业大了会引起其他人的封锁，很多情况是被逼无奈啊。

作者: sfcp 时间: 2024-1-16 14:50
就说带温度显示的保温杯就是个科技进步

作者: wayyhlp 时间: 2024-1-16 15:22

terry159 发表于 2024-1-16 11:32
说再多，我也不会去买那些不会造发动机不会造变速箱，然后美其名曰弯道超车，买个壳子买个轮子装个大沙发大 ...

快，赶紧买个胶卷机去，用啥数码相机和手机啊。

作者: wayyhlp 时间: 2024-1-16 15:23

terry159 发表于 2024-1-16 11:32
说再多，我也不会去买那些不会造发动机不会造变速箱，然后美其名曰弯道超车，买个壳子买个轮子装个大沙发大 ...

快，赶紧买个胶卷机去，用啥数码相机和手机啊。

作者: 大龙须虎 时间: 2024-1-16 19:33

terry159 发表于 2024-1-16 11:32
说再多，我也不会去买那些不会造发动机不会造变速箱，然后美其名曰弯道超车，买个壳子买个轮子装个大沙发大 ...

各人对车的需求不同罢了
大多数人：车，要耐造、要皮实，不需要太花哨。车是生活中的一个“大件”、甚至是生产力工具。基于这样的需求，传统燃油车更符合需求；
部分人：车，要个性、要炫酷、要智能。车可能只是一个大玩具，过一两年不喜欢了就换新的。基于这样的需求，追求新能源车也很有道理；

曾经人们对于手机也有一条类似的硬性指标：耐造! 现在大家挑选新手机，估计很少考虑手机到底耐不耐摔了吧。
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电动自行车（电动车），这东西刚出来时，价格贵、动力差（山区爬不动坡）、续航短。大多数老乡家里都有一辆钱江125、大洋、豪爵等摩托车。

没过几年，电动车2000左右就可以买到，技术也成熟了，动力足，续航也长了，嘿，还不需要牌照。老乡往返县城也足够，现在家里的摩托车基本上都被淘汰了。（电动车从起步到火热估计也就这15年，最多不超过20年）
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未来几年，电动汽车很可能也会走电动自行车的这条路：价格大幅下降、续航更长、更加智能。大幅占据现有家用车市场。

摸鱼ing

作者: 天天天蓝_ 时间: 2024-1-16 20:55
一切向前看，不是向钱看

作者: cls888 时间: 2024-1-17 10:14
近20年国内企业轨迹：性价比-竞争力-全球龙头，中国制造加油。

作者: lgc9900 时间: 2024-1-17 10:42
不要混淆概念！
我们是在应用领域有优势，在基础领域垃圾。主要是靠制度撑起来的，孰优孰劣不用多说！
不要拿个例来反驳，杠就是你对！

作者: 黑曜石9 时间: 2024-1-17 16:38

terry159 发表于 2024-1-16 11:32
说再多，我也不会去买那些不会造发动机不会造变速箱，然后美其名曰弯道超车，买个壳子买个轮子装个大沙发大 ...

你是懂拆分的

作者: LatersM 时间: 2024-1-17 16:55
水平是越来越高了，但是没鬼用，技术越来越不值钱了，到处卷的要死。

作者: 会说谎的小先生 时间: 2024-1-24 19:15
水平越来越高，也越来越卷

作者: 庆之_ 时间: 2024-1-25 20:37
加入WTO确实是经济起飞的关键。但经济起来以后，偏科严重。

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