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复合型凸轮运动曲线清晰板,998大侠出来讨论学习一下

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1#
发表于 2014-10-10 09:03:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 阳光MAN 于 2014-10-10 09:22 编辑

复合型凸轮运动曲线清晰板,原版

考虑大家的积分不多所以我用网盘分享。
我准备向998大侠学习一下凸轮的相关资料

下面这个凸轮是我公司礼品盒成型机上用到的圆柱摆动凸轮,希望和998大侠更进一步学习凸轮。

下面是百度网盘资料下载

链接:http://pan.baidu.com/s/1c0q2fb6
密码:7qgy


再来一篇运动规律资料


链接:http://pan.baidu.com/s/1bntRUoR
密码:2dr1





本帖被以下淘专辑推荐:

  • · 基础|主题: 801, 订阅: 88
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2#
发表于 2014-10-10 09:47:06 | 只看该作者
呵呵。

点评

若大侠懂这个,就一起探讨。“呵呵”嘛意思?  发表于 2014-10-10 10:45
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3#
发表于 2014-10-10 10:03:35 | 只看该作者
你学习凸轮这些东西,

1,先学习理论,懂各种计算,为什么人家那样计算,比如有些场合为什么速度不能过高?先懂这些,就是基础,还有,为什么人家能玩高速,而我玩不上去?道理在哪里,

2,再看大量案例,人家为什么那么玩,记住人家怎么玩了,反推回理论计算,就知道依据在哪里,

3,玩到一定程度,要懂什么是‘合适’,比如玩复合凸轮,怎么可以简化机构,怎么减小惯性力?

4,到比较精通的程度了,做理论总结,提升自己的认识,再看到你没见过的凸轮,用理论指导你,去分析那个机构,

5,玩凸轮,是个长期的事情,千万别绝对看过几篇论文,看过俩案例,就懂凸轮了,我玩这么多年,有大量数据在手里,依然还在学习,凸轮机构,可以学习一辈子,因为米国从‘山寨’英国缝纫机开始,今天其凸轮计算还在发展,并且保持世界第一的水平,

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这个过程是万金油!  发表于 2014-10-10 13:00
理论到实践,再回到理论,再到分析未知.大侠,好像一般学习也是这么个过程  发表于 2014-10-10 12:46
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4#
发表于 2014-10-10 10:16:40 | 只看该作者
真是贴心啊,知道我积分不多,
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5#
发表于 2014-10-10 10:37:23 | 只看该作者
谢谢分享
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6#
发表于 2014-10-10 10:41:36 | 只看该作者
2266998 发表于 2014-10-10 10:03
你学习凸轮这些东西,

1,先学习理论,懂各种计算,为什么人家那样计算,比如有些场合为什么速度不能过高 ...

998说的1、2、3条,总结到一点就是玩运动规律曲线的“数模”。
当然凸轮的运动规律“数模”有万万千千,没有谁有能力全部总结。特别是某些曲线只在特定场合使用,就更没法总结了。
俺们搞机械设计的,其实大部分是往高速、减少凸轮机构的震动方向发展。也就是说,找到某种曲线的"模型",其运动特性指标都能在设计人员的控制之下。如:对速度的控制、加速度连续并最小、跃度最小、惯性的控制。
在这点上,俺认为998大侠没说到点上。
对于普通的设计人员来说,搞凸轮是理论与实际的结合。理论算的再好,也要用实际检验(这个凸轮的性能到底怎样,速度到底能开到多少,震动情况怎样……)。
而一般人,在职业生涯中也很难碰去研究不同形式的凸轮。因为有些凸轮机构是专用的。如分度凸轮,不是专业做这个的,自己研究的话,根本不知道行不行(因为这还跟加工设备有关系)。
"对大量数据在手",俺不明白。如只是"凸轮的坐标数据",不谈也罢(这种数据没意义)。
另外,第5点,俺觉的有点"带帽子"的意思。LZ是个好学的青年,对凸轮还有研究的。
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7#
发表于 2014-10-10 10:48:09 | 只看该作者
另外,问下LZ,圆柱摆动凸轮,你的加工设备是什么?LZ能画个加工的运动原理图吗?

点评

讨论到此,有点歪楼,大侠没必要上纲上线“大概只有国人如此,洋人没见过”。哈哈,大侠难道不是“国人”?俺说了,技术讨论在于胸襟,正是“公说公有理,婆说婆有理”。  发表于 2014-10-10 12:59
俺只是对大侠这句话“玩凸轮,其实与设备没有太多关系,更与现代数控没有什么联系,精度也不是靠数控设备保障的”不敢苟同而已,并且给出了自己的解读。  发表于 2014-10-10 12:56
你越描越黑了,精度与数控有什么关系?就跟有技术与会计算机画图有啥联系?高级的叶片最后也是人工修正的,最高级的数控设备,最终精度也是人工修磨调整的,认为人离开数控就不行了,大概只有国人如此,洋人没见过  发表于 2014-10-10 12:45
打错了是“精度不是靠数控设备保障”这句话了。  发表于 2014-10-10 12:31
大侠您说“层流翼面的曲线”是手工算的,那最后加工出的“翼面曲线”是更“手工算”的100%完全一致么?若这“翼面曲线”偏差+-0.02飞机就飞不起来的话,俺也算承认“精度是靠数控设备保障”这句话了。  发表于 2014-10-10 12:30
若有个凸轮机构对精度的要求不高,偏差+-0.02能用,偏差+-0.1能用,偏差+-0.3也能用。但这能说明“手工加工”的“精度”要比“数控加工”的高么?  发表于 2014-10-10 12:24
“精度”与“手工算”不是一个概念。“手工算”与“计算机算”,只要模型、方法正确,小数点后的数字一样多,两者计算的精度都是一样的。问题是“精度的高低”,到底是“手工加工”还是“数控加工高”?  发表于 2014-10-10 12:20
没有数控这个概念之前,凸轮系统就达到了很高的精度,就像40年代的轰炸机,当年的‘灰背隼’,都不是用计算机设计的,连‘层流翼面的曲线’都是米国佬手工计算的,到今天,没有计算机计算,也可以有很高精度  发表于 2014-10-10 11:26
没有证据的结论,俺怀疑。  发表于 2014-10-10 11:20
至于“手工”的问题,还是算了吧。另外,说到加工设备,对于“圆柱摆动凸轮”和“圆柱移动凸轮”的加工方式是一样的么?至于“精度与现代有数控有木有联系,精度是不是靠数控设备保障的”请说明证据。  发表于 2014-10-10 11:19
不敢苟同998的这观点。任何设备都有它的时代特性。早年用手工,是逼不得已。而“手工加工的精度很高”这就见仁见智了。俺说,加工的实际曲线与俺计算的有偏差,哪怕+-0.02俺都认为精度差!  发表于 2014-10-10 11:14
学习其实是学习原理,早年凸轮都是手工加工,打表测量的,精度非常高,玩凸轮,其实与设备没有太多关系,更与现代数控没有什么联系,精度也不是靠数控设备保障的,  发表于 2014-10-10 11:05
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8#
发表于 2014-10-10 11:06:19 | 只看该作者
什么情况这是?怎么感觉到有股火药味,
个人意见:如果利用设计齿廓齿廓的方法和思维(微分几何和共轭啮合理论)来设计凸轮,应该会十分简单。
运动规律、齿廓曲线、特点和应用场合都可以归结到啮合理论中的威尔斯定理和啮合特性来解决。
凸轮专业设计人员如果能熟练应用威尔斯定理,问题将会变得十分简单。

点评

感谢G点大侠,受教。  发表于 2014-10-13 17:51
@hoot6335。是我自己区别齿轮的说法,应该说是由于惯性和冲击引发的脱开或者破坏的危险  发表于 2014-10-13 09:29
俺搞凸轮没接触过“不啮合共轭”的说法,愿闻其详。  发表于 2014-10-10 17:08
G点大侠,“不啮合共轭”是什么情况?  发表于 2014-10-10 17:06
齿轮和凸轮的区别就是,凸轮有不啮合共轭的危险可能。  发表于 2014-10-10 15:06
赞同!齿轮和凸轮都是啮合运动的,非圆齿轮也是在凸轮轨迹的基础上生成的。  发表于 2014-10-10 14:43
原来如此,受教!  发表于 2014-10-10 14:13
大侠提到的微分几何和坐标变换,是个好东西。  发表于 2014-10-10 14:12
Willis定理重点解决的是啮合几何问题。凸轮的重点是速度和加速度特性  发表于 2014-10-10 13:51
n·v  发表于 2014-10-10 13:37
威尔斯定理在凸轮中应用?俺孤陋寡闻了。期待大侠开贴介绍。  发表于 2014-10-10 11:25
任何技术的探讨都是有火药味的。但枪口应该是对着“技术”,而不是人。杨正宁和李政道不也是火药十足么。哈哈,技术探讨,在于胸襟开阔,无所谓输赢。  发表于 2014-10-10 11:23
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9#
 楼主| 发表于 2014-10-10 11:12:57 | 只看该作者
刘景亚 发表于 2014-10-10 11:06
什么情况这是?怎么感觉到有股火药味,。
个人意见:如果利用设计齿廓齿廓的方法和思维(微分几何和共轭 ...

没有没有你误解了,我只是把原来的模糊版改为清晰版了,顺便叫998大侠求学一下,绝对没有任何火药的,不要误解。
谢谢你的知识和提醒,
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10#
 楼主| 发表于 2014-10-10 11:23:59 | 只看该作者
2266998 发表于 2014-10-10 10:03
你学习凸轮这些东西,

1,先学习理论,懂各种计算,为什么人家那样计算,比如有些场合为什么速度不能过高 ...

首先谢谢998大侠的回复,做凸轮的设计有个先决条件就是要有足够的国外机器做,这样可以学到国外的机构,凸轮是怎么设计的,不光是凸轮,还有别的机构,什么齿轮,连杆,很多,有很多机构是我们想不到的,有的想到也不敢应用,怕出问题,凸轮这个东西还是要大量的使用并不断的改善,发现其中的问题并加以解决,在解决的过程中才能学到知识,以后可以直接引用到别的机构上,我们做的机器都是低速的,最高们分钟才70次,再高就没有了,所以高速凸轮要有平台的时候才能学习了,目前把低速和中速的搞懂一点就不得了,至于高速的遇到高速的机器的时候再去做,到那时有基础就好办了,再次谢谢998大侠,

点评

你现在主要是学习理论计算,凸轮的运动方式,还谈不到具体设计凸轮,但依然不耽误你学习,只有学习,到用的时候才懂该怎么玩,另外,就是有实物了,高速凸轮也要琢磨多年为什么那样,有些凸轮引进30年了,都没懂  发表于 2014-10-10 11:29
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