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标题: 玩工业，就是耐心听人家讲完他要说的话， [打印本页]

作者: 2266998 时间: 2013-4-23 12:09
标题: 玩工业，就是耐心听人家讲完他要说的话，
你怎么能在工业领域玩？玩得下去吗？人家也这么问俺，俺当然玩得下去，否则怎么有今天？俺玩工业，有一个特点，能听人家把他要说的话都说完，厉害吧？听人家说完了话，才懂得‘国情’，很正确吧？

一到西南地震的时候，就发现飞机不行了，平时谁都不觉得，平时大家觉得超过米国那是小菜一碟，人家问俺怎么个事情，俺说是因为‘修版’的涡轴发动机功率小，没辙，谁都没辙，没别的什么原因了，

人家立即就追问一句，既然知道小了，为什么不弄个大的？俺说：把这个事情交给你，你玩吗？

人家立即就说，我不是学这个的，总该有人会弄的，他们都干吗去了？俺说：他们与你一样，也是芸芸众生，上班看报喝茶，提前下班接孩子，打法与你一样的岁月，与你不一样吗？其实一样的，

俺不仅理解人家，听人家把话都说完，俺看人家的文章，也能看完，并且看出那家伙对行业的理解到底有多少深度？

常有写各种文章的，提倡用国产设备，出发点是非常好的，但因为不了解中国工业的现实，其想法是不切实际的，比如一个4000人的化工设备厂，你让其设计科设计一个超过8米的夹层不锈钢箱子，他敢吗？也许那个科室有150人，但没有一个会的，有些东西不引进怎么办？鬼子是什么都会，玩好了等你需要，立即就拿给你，你不服？

2250热轧，国内好多套了，都是鬼子做技术总包，总有不服的出来说话，俺有时就说，都给你，你接吗？你不敢！

国人最常说的就是：我是不懂，中国总有懂的！

但你错了，多数国人都你这个想法，就都不懂了，假如你懂，你说说看？国内的厂家，也许这个厂子会做牌坊，哪个厂子会做轧辊，但核心的那个‘轧辊抽动块’给谁做？都不做的话，总包不是又回到西马克手里了吗？因为西马克什么都会，你会的它会，你不会的所有东西，它都会，简单的道理吧！

俺为什么说听人家讲话呢？俺都听完了，就可以告诉你，那个卷取机的电机，是‘哈电机’拿了西门子的全套详图，转化过来，并且由西门子监造的，哈电机自己会玩吗？不给你详图，什么都不会，与这个类似的还有立辊电机，不仅图纸，连绝缘漆都是德国的，有啥不服的？自己就是不行吗！

为什么国内不出‘强人’，常有人问这个问题，也有问俺为什么的？俺说举一个例子，你耐心听完就懂了，

老王本来技术是很厉害的，到了该有福利的时候，老李出来说话了，说：老王肯定不是世界最高水平，对吧？

这话说的非常正确，连老王自己都不能否认，既然你不是世界最强的，我老李也不是世界最强的，那我怎么与你不一样呢？

周围的人都赞同这个说法，因为大部分国人其内心深处是不想特努力干什么的，过得去就行了，大家齐心协力，把老王改造成‘芸芸众生’里的一员，

最后就什么都没有了，我在07年的一个工业研讨会上说这个，说完，没有一个再吭声的，也没有表示谁听明白的，哈哈，有趣吗？

作者: sniper2006 时间: 2013-4-23 12:16
过来占楼聆听998的教诲

作者: kenily 时间: 2013-4-23 12:20
本帖最后由 kenily 于 2013-4-23 12:21 编辑

芸芸众生，能耐心听他讲完，听完后云里雾里、不知所云，听还得有基础吧

作者: 普拉塞2012 时间: 2013-4-23 12:24
这些问题、现象在工业领域随处可见，越是冶金、化工、石油等这些行业，越是如此；所以“任重而道远”啊
随便举个例子：化工行业，干EPC总包的，国内设计院（工程公司）一抓一大片；可是工艺包不都是给老外搞的么？呵呵...见怪不怪了...顺便问问大师，你们和阿美科、福陆等有业务往来吗？

作者: trilemma 时间: 2013-4-23 12:31
网上说进去的直升机是欧直Ec135。当然黑鹰肯定也能进去。

查到一个“升限”的概念。高海拔空气密度降低，导致发动机进气低，推力不足，直升机上不去了。能飞到的最高高度就叫“升限”。998大侠可能说的是这个意思。

作者: 不是差一点 时间: 2013-4-23 12:33
在这里每次看到大师的文章，都有一番收获，浮躁的心态都能平静几天，希望经常看到大师的文章。

作者: 智谐于心 时间: 2013-4-23 12:43
能好学的听完也行，没有耐心的、比较实际的人就
抓自己能抓住的，听自己听的进去的，进步就是这么循序渐进的

作者: 机械电气编程 时间: 2013-4-23 12:52
用简单的东西去分析问题，更能找出问题，

当一出事，看我们拿出的东西，就清清楚楚我们是什么水平，还专门养些专家，今天说中国有杀手锏，明天说已是世界领先水平。

这样一个自己骗自己锅，久而久之，锅还能炒菜吗？

作者: zhangsl5 时间: 2013-4-23 13:20
让浮躁的心能沉下来的文章，
努力前行，做好自己。

作者: 逍遥处士 时间: 2013-4-23 13:31
大侠帖子的中心思想数年如一日，不曾改变哈。
要扭转这个形势，只有一个办法，就是整个世界的重心都回到我们的玄学上来。除此之外，别无他途。如果谁说有的话，不妨说说看？

作者: numberone 时间: 2013-4-23 13:47
以目前国企占主导的情况，是不可能有什么建树的！只有等民企的实力能与国企挑战的时候，才能开始改观，并且前提是政治允许。每次看到我们身边的现象，像天天吃饭买菜的物价，对比一下统计局的数据；看看郭美美的豪车，再看看红十字会。。。等等这些，除了只能苦笑还能干嘛？回想一下大跃进、文革，我们这个民族进步了吗？

作者: xlf63 时间: 2013-4-23 13:53
最后几句说出了原因。
大酱缸文化？患不均习惯？
将强人打压后与已拉平的本性。

作者: 看海的小羽 时间: 2013-4-23 13:57
每次看完998的文章总是很有感触，谁会是下一个老王了？你，我，还是。。。。。。

作者: zerowing 时间: 2013-4-23 14:26
恩，每次看998总会有感触和思想上的蜕化。
不过，说实话，中国还是有一批的有识之士，他们的学识和能力是大师级的，解决问题也是手到擒来的。但是只有这些人不能扭转局面。
人都是有精力限制的。而往往这些大师们精力受限，他们有能力给你思路，给你解决办法，但没有时间和精力去实际给你指导或者亲力亲为。
而且更多的原因是，这一类人也总是被各种的社会和生活原因所束缚，精力被牵制，不能伸展手脚。
呵呵。我们的国家，我们的行业的确在向西方学习，分工越来越细，方向越来越单一。但是，很显然，这一行，或者这一个专业化的道路还很长，我们还要进步的很多，很多。

作者: icedtan 时间: 2013-4-23 15:16
部分人比较在意自己能得到什么而不是自己能做到什么。
并非常不屑于别人能做到了什么，假如利益冲突了不配合或者背后搞一枪都极有可能。
对于技术出身老板的带一个好团队能做些事情，但传承就难了，一个带头的去了，底下的人散的可能性更大。
而国内有没有相关体系能把技术完整保存并传承，造成老A从头到尾玩一圈，n年后老B又从头到尾玩一圈，但可能玩的没A好。
都玩不好的时候还有鬼子顶着，所以越来越退步。

作者: 其名为鲲 时间: 2013-4-23 17:15

逍遥处士发表于 2013-4-23 13:31
大侠帖子的中心思想数年如一日，不曾改变哈。
要扭转这个形势，只有一个办法，就是整个世界的重心都回到我 ...

既然任何事物都有诞生发展顶峰下坡灭亡的历程。谁也逃不过。人类算什么。宇宙面前。沧海一粟而已。一切皆空。宇宙也有会灭亡吗？宇宙之外又是什么？

作者: 其名为鲲 时间: 2013-4-23 17:16

numberone 发表于 2013-4-23 13:47
以目前国企占主导的情况，是不可能有什么建树的！只有等民企的实力能与国企挑战的时候，才能开始改观，并且 ...

台湾中华民国比起大陆还是有进步的吧。

作者: 其名为鲲 时间: 2013-4-23 17:29
呵呵。国人啊。清华的朱令案。天子骄子尚且驾驭不了嫉妒之心。芸芸大众呢？

作者: 其名为鲲 时间: 2013-4-23 17:32
看看中国人的算命，一般享清福的，继承祖产的，一辈子不劳累不受苦还能大富大贵的才叫好命。
一辈子辛苦工作的，那不叫好命。老祖先的观念，劳作的穷人做的事。大富大贵都是有权者，坐享其成，国人心底里鄙视劳动和劳动者。

作者: arica 时间: 2013-4-23 17:52
俺现在就想自己默默地学习一些基础知识，说再多也没用，周围没有人理解。他们都不愿意用四两拨千斤，而俺现在想厚积薄发。

作者: 君千殇 时间: 2013-4-23 18:27
我还有两年毕业，希望到时候行业已经走出低迷了

作者: 武岩 时间: 2013-4-23 20:39
怎一个静字了得！

作者: fffmysmbkn 时间: 2013-4-23 21:12
各个行业都是半瓶油。。

作者: houbaomin0620 时间: 2013-4-23 22:25
领悟了

作者: bryde243 时间: 2013-4-23 22:35
每次都会很认真的读完大侠的帖子。。收获很多。。感谢大侠写出来供大家欣赏。

作者: a5248714 时间: 2013-4-24 00:55
一想到人总是要死的，就觉得没意思没意义。

哎。

作者: 工具人 时间: 2013-4-24 02:22
别怨老李，怨领导不能识人；领导说这得怨大环境，大家都装狗熊，就你老王能耐，出了事你能负责吗？大家出来都是混口饭吃而已，何必这么认真呢。。。
大环境就像公共厕所，每个人都抱怨味道不好，可每个人又都往里面“添砖加瓦”，奈何奈何。

作者: tntk 时间: 2013-4-24 08:07
看大侠的帖子，常想到鲁迅

作者: 其名为鲲 时间: 2013-4-24 11:00

fffmysmbkn 发表于 2013-4-23 21:12
各个行业都是半瓶油。。

半瓶油用英语怎么讲啊？
half a bottle of oil？？

作者: 前景钱 时间: 2013-4-24 11:13
小故事，大哲理啊。我们这些芸芸众生还要加油。

作者: Michael0576 时间: 2013-4-24 14:30
芸芸众生千里马不常有，伯乐亦佳稀缺

作者: 超哥晒 时间: 2013-4-24 18:22
中国就缺我这样的人，可是我懂的太少，书读的少没办法。我是一个喜欢解决问题的人，在我看来没有做不了只有想不到。我唯一想不到的是我为什么到现在还那么穷？

作者: 无独有偶 时间: 2013-4-24 19:18
人人有责，弄得到头来谁都负不了责。

作者: fffmysmbkn 时间: 2013-4-24 22:24

其名为鲲发表于 2013-4-24 11:00
半瓶油用英语怎么讲啊？
half a bottle of oil？？

这个。。。才疏学浅，我翻译不了，明天查查资料回复你

作者: 牧子土神 时间: 2013-4-25 18:37
受教了

作者: zhuxuwei8 时间: 2013-4-25 22:56
998大侠啊，我最烦领导说"这东西以前不这么做。。。"，我就想说以前没这么做就说明这么做一定错的吗。。。理论上完全没问题好不。。。但是又不敢说。。。
你说下次在碰到领导说这话我咋办呢。。。

作者: zlz917426419 时间: 2013-4-25 23:21
教育体制需要改革，需要到大改。将那些一心往上爬的统统剔除

作者: david1973 时间: 2013-4-26 13:55
轧辊抽动块就是窜辊块，它的核心技术不是设备，而是CVC辊型。

作者: 浪迹天涯的潘潘 时间: 2013-4-26 15:06
大家都向钱看，技术不过是一种桥梁而已！所以？不奇怪！

作者: ysu-gs 时间: 2013-4-26 15:44

david1973 发表于 2013-4-26 13:55
轧辊抽动块就是窜辊块，它的核心技术不是设备，而是CVC辊型。

辊型，孔型。。。。。。

作者: ysu-gs 时间: 2013-4-26 15:50
998前辈是做冶金设备出身的么，感觉前辈好像对冶金设备很了解的样子。另外问一下，西重所与一重设计院在这个行业算什么水平呢？准研究生求指教。

作者: 原谅我今天 时间: 2013-4-26 20:23
大家都糊涂着，都想让别人去做明白人。

作者: colinhui812 时间: 2013-4-26 20:54
都是干大事的，觉自己插不上什么嘴。。。

作者: chenhq27 时间: 2013-4-26 22:50
看完有种廓然开朗的无奈

作者: 碧mw 时间: 2013-4-27 07:37
做什么事情都要谦虚，谨慎，认真，说的有道理

作者: 中山创光水切割 时间: 2013-4-27 17:50
国人不是没有能力，只是社会上的各种因素导致了能力的被埋没。

作者: 小杨XG 时间: 2013-4-27 19:45
国人从上到下都认真去做就好了

作者: 大葫芦 时间: 2013-4-27 21:56
听完后云里雾里、不知所云，听还得有基础吧

作者: 畅游 时间: 2013-4-28 08:46
看到这些对自己成长很有帮助，晚辈很受教！

作者: 115966351 时间: 2013-4-28 09:45
大师的话让人神清气爽

作者: gubinghua 时间: 2013-4-28 15:20
交流很重要的

作者: 我是天空 时间: 2013-4-28 15:32
谢谢分享啊

作者: Vienben 时间: 2013-4-28 23:47
是太多的过得去就行。害了国人

作者: 麦泽纶 时间: 2013-4-29 15:16
有一定道理

作者: 非常@情感 时间: 2013-4-29 17:20
听完，思考，辨别，接受

作者: ldf9766 时间: 2013-4-30 10:10
临渊慕鱼不如退而结网

作者: 奔跑的小树 时间: 2013-5-10 14:02
好几天不来必威APP精装版下载，但每次来都能收获很多

作者: 笑看人生路 时间: 2013-5-16 13:16
多谢大师教导。。

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