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关于铝合金（5083-H112）棒和板，美方那边要求退回，急！

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海秋
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1#
发表于 2012-7-6 14:37:58 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
小生现有一难题，麻烦各位解答！3 e$ n! {& l! M" L
  P- r) |3 e1 Q) |, o. a- K8 F
我现在做美国一加工产品，材质要求（5083-H112）铝合金板。现在我方用（5083-H112）铝合金棒直接剂型此产品，减少加工成本，两年来没有出问题，可现在对方说出质量问题，要求退回产品。以产品材料是棒而不是板为由退回产品，而我方检验结果是我们所用的棒的材料化学性能、力学性能及其他性能完全和板的一样，但是就是不能够证明这两种东西是一样的。/ ?/ Q! |7 e& q, ~

  C4 M3 U4 b4 A- m: v请大侠们看看，哪儿能够证明两样东西是一样的，权威机构或者有权威文件可以查出这两样东西一样的，非常感谢！4 c' a  U5 m$ p/ J# d
+ t7 N% K0 n" S
急···········: N, E8 I* D. s8 F. N
2 C, Z  Z: Z- ^/ {( p' P3 C) G

( Q5 l3 [, a1 I麻烦老鹰帮亮亮灯，非常感谢！
$ Z6 q4 G8 X! u  T
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鬼魅道长
2#
发表于 2012-7-6 15:02:55 | 只看该作者
做了两年，现在是退回第一批吗？还是最近的一批？9 a1 w0 r9 m& z) R4 t; U1 R( ?
/ y. {$ k8 z  g& b
不过板材和棒材从一开始就不是一种成型方式，你看看对方是否在这个环节上要求了什么东西。

点评

游客
  发表于 2012-7-6 21:58
鬼魅道长
见识了，这里头果然是有大学问。 其实下午我就想说的，既然鬼佬能看出材料不对，肯定是被检测出来不合要求了。  发表于 2012-7-6 21:58
超人回来
也有相同成型方式的板材和棒材，但是仅仅冷却方式不一样，出来的材料金相组织就会不一样，所以问题就出来了  发表于 2012-7-6 21:04
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海秋
3#
 楼主| 发表于 2012-7-6 15:13:56 | 只看该作者
以前没有问题，现在把他所有的库存都退回来了，他要求板材加工，我们是用棒挤成板再加工的！
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2266998
4#
发表于 2012-7-6 15:18:07 | 只看该作者
你这个工作模式就不对，还是以前说的‘华人工作模式’，一个是嘴上说，还一个就是什么都不确定，到时候没有依据，0 m- k9 V2 v  V4 F
' y* }8 U6 x) T! b  F
我也做出口欧、米的设备与部件，你要怎么玩！看看，
1 P9 {- L$ _/ w" @  E/ Y
3 ]- R1 E% l9 ~1，有合同，跟着合同有技术附件，里面有材质要求，金相图谱，签合同的同时这些东西都‘封样’了，你有一套，他有一套，以后这个就是法律依据，. N4 ^, n" I! a( g- R

* c8 p3 J; d6 ~  P  M" Z2，人家说用板的，你就不能用棒材，不是一个组织性能，除非签订补充协议，否则绝对不可以，假如人家没有同意，你自己擅自作主了，退货是无条件的，你到哪里打官司都必输无疑，
4 B5 A% H5 j' Y4 g0 o  Z" h, v: \7 ?* j; n) U
3，假如人家同意的，拿书面东西说话，最上说，等于没说，没有依据，
* s5 g. m2 C1 F, F3 _. j0 x) x# a! c4 z8 O6 @' ]" v
4，假如是人家只要求性能的，没有提棒材或棒材，你找ASTM规范，看上面有多大的差异，到底差在哪里了，你自己做性能说明，试验，把这些作为法律证据提出，否则，就无效，2 U) R0 F( s0 z" h: j7 T' Q4 N7 v

+ v5 Q" l" \% u  s. Y2 R" u# U  t* S- r& o9 d) ?/ q- W
玩外贸，与鬼子玩，千万不能自己觉得怎么样，觉得‘差不多’，这在国内可以，出国了，就什么都白搭了，鬼子最不认的就是乱说，

点评

游客
  发表于 2012-7-6 15:51
2266998
与鬼子玩，不能把国内的习惯带到哪里，人家不认，我玩大结构，鬼子要计算书，5家厂子就阿拉有，鬼子直接就淘汰其它所有家伙，只有阿拉有资格玩，那些家伙大叫，说这不都差不多吗，鬼子问，差不多是差多少？你说！  发表于 2012-7-6 15:51
panycbob
技术要求这个东西，成也它，败也它。两个极端，欧美日图纸，技术要求和零件尺寸图各占半壁江山。国产图纸，见得最多的就是去毛刺，周边倒角云云。，出问题了各种烦。MLGB  发表于 2012-7-6 15:47
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海秋
5#
 楼主| 发表于 2012-7-6 15:18:22 | 只看该作者
长驱鬼魅 发表于 2012-7-6 15:02   f8 Z4 S3 D' V! X* H
做了两年，现在是退回第一批吗？还是最近的一批？
. g, u6 H. y4 ^+ f, h3 p( O, Z9 a" Z% A$ @( I, o9 t: p. x* |( w' s- E
不过板材和棒材从一开始就不是一种成型方式，你看看对 ...

  R- O7 A, [7 V7 a, |! V前没有问题，现在把他所有的库存都退回来了，他要求板材加工，我们是用棒挤成板再加工的！

点评

游客
  发表于 2012-7-6 15:35
鬼魅道长
998大侠已经说得很明白了，还是和对方多沟通吧，坦诚相待，实在不行的话就只能买个教训了。  发表于 2012-7-6 15:35
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鬼魅道长
6#
发表于 2012-7-6 15:33:28 | 只看该作者
2266998 发表于 2012-7-6 15:18
  |: J, O  T. A0 E8 v; C0 Z3 u* ^你这个工作模式就不对，还是以前说的‘华人工作模式’，一个是嘴上说，还一个就是什么都不确定，到时候没有 ...
& q9 H5 ~% p) G8 K% G+ L7 A/ w
这话是。
+ x( t7 u8 v3 i1 {家里有个亲戚是做外贸的，我出来之前，就跟我说过，做生意，最忌讳的就是uncertaint。# x, H: A2 v6 u& b6 A
跟鬼佬做生意就得小心再小心，他有次一批货，由于厂方的原因发货迟了，本来是海运，他直接空运过去，花了一大笔钱，还跟我说，幸好在当天到齐，不到不知道要赔多少。
1 a1 O# @6 E4 X  g0 e- ?. o还有一次，厂方的工人好心，往一个箱子里塞了过多的货，结果到港后洋人说违规，不卸！最后他和工厂各付了一半的损失。
* T# s6 M% t8 ^( o) T7 Q5 Q( s
* p6 r+ z0 J* `( v外贸不是内贸，人家讲规矩。
7 D0 u* H% [; F; N  Q# I9 W+ v
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2266998
7#
发表于 2012-7-6 15:46:40 | 只看该作者
长驱鬼魅 发表于 2012-7-6 15:33
. n# g% I" |6 c4 N这话是。
% n5 D% C" V& Q2 s( I家里有个亲戚是做外贸的，我出来之前，就跟我说过，做生意，最忌讳的就是uncertaint。; o$ U2 @2 }. l9 p5 O; [
跟鬼佬 ...

0 w. |: K8 Q8 f9 s( p9 |1 R我小妹妹刚玩出口的时候，我就特别强调这些，她本人是学专业外贸的，开始我给写合同，律师再确认，
7 B+ U# A1 ]: \1 _0 b" K- y) |( t2 w3 m2 O" d" \+ D
出口到小鼻子那里的东西，无论是材料，制造，所有东西有详细认证的文字资料，一丝不苟，东西可以贵，可以有高额利润，但必须一丝不苟，没有毛病，塑料件的模具，严格打5000件报废，就是不凑合，这样就有生意了，1 z) K* \* J! {

2 U8 M/ w- d* g  w* |+ F5 D国人最大的问题是凑合，想当然，觉得不会有大事，假如有一次事情，可能赔的‘底儿掉’，这就是教训，
: s& W* m7 r' y& I* s$ s
8 a6 ?5 Z/ t  h$ n$ I4 I4 I你看长虹，损失一次，再也不能翻身，$ @2 |. ]; Z5 g2 d* J, ?
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海秋
8#
 楼主| 发表于 2012-7-6 15:49:56 | 只看该作者
2266998 发表于 2012-7-6 15:18 # ~: J1 q4 e* P; s
你这个工作模式就不对，还是以前说的‘华人工作模式’，一个是嘴上说，还一个就是什么都不确定，到时候没有 ...

2 \2 P$ A+ p* t! T1 S* M他的图纸上要求是5083-H112，没有说是棒还是板，我们用的材料也是5083-H112，因为材料比较厚，买回来就是棒，所以价格比较好加工，现在美国标准中5083-H112是板，他们一口咬定我们的东西是棒不是板！
# x) {6 p- f$ O, p5 A2 @& M
4 G! P' G0 M& L9 D3 w3 _- v
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chntod
9#
发表于 2012-7-6 15:50:27 | 只看该作者
楼主不占理，完全被动，不如先搞清楚出了什么质量问题，为什么会有问题，为什么以前没有问题，是不是这个批次的材料和工艺有问题，哪些性能指标没达到要求等，再作打算
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2266998
10#
发表于 2012-7-6 15:55:16 | 只看该作者
海秋 发表于 2012-7-6 15:49   }) C: z$ N) @
他的图纸上要求是5083-H112，没有说是棒还是板，我们用的材料也是5083-H112，因为材料比较厚，买回来就是 ...
3 V/ z8 {* ?# w/ q" _) p
既然人家原来的标准是板，这就非常明确了，怎么会是没有说？米国材料标准非常细致的，说是板的就不可能是棒，
9 l/ g3 Z9 ~- v5 v% Q6 T2 F. q5 r7 e! O
你把你手里的原标准发上来，大家看一下，马上就知道了，应该没有疑问，2 a7 N% l) V6 O7 A( ^

+ y  ~8 ~7 H5 f3 f( W另外，你‘封样’时候怎么做的？现在那个‘封样’的东西与图纸要求在哪里，你找到那个东西，发上来，再详细说，3 _8 m  K" s! |2 b6 u

点评

游客
  发表于 2012-7-7 22:22
海秋
封样的东西都有，我调查了下可能向2266998说的那样，我们要败了，调查结果是我们的供应商擅自改动材料，我们自己都不知道，两年都没发现，出事故时才发现有这问题的，真一群人才，现在领导也不主动沟通，我真佩服！  发表于 2012-7-7 22:22
2266998
封样，就是签合同之前对产品的最终确认，包括实物，图纸，说明，金相图谱等，你没有这些，就完全没法打官司，就不该玩外贸，完全没有玩外贸的能力，  发表于 2012-7-6 16:11
2266998
还是我以前说的，不能嘴上说，嘴上说的是白说，没有人认，鬼子信你说吗？你要有书面的东西，没有书面的东西，就100%认输，玩国际贸易与国内完全两个概念，不能讲究‘差不多’，‘凑合也能够用’，人家不理会这个  发表于 2012-7-6 16:09
海秋
另外你所指的封样是？？？？？？？？？？？  发表于 2012-7-6 16:06
海秋
我刚刚问了领导了，材料不给啊，都快晕死了，我来这不长，这案子原来不是我的，后来划分到我这了，可出问题了，领导就是说都是5083-H112，只不过是棒了，做的检验标准都符合板的标准，我没有相关标准，不知怎么办啊  发表于 2012-7-6 16:06
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