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标题: 工作中的发现和思考，爱动脑筋的人专题 [打印本页]

作者: 老鹰 时间: 2011-7-4 08:51
标题: 工作中的发现和思考，爱动脑筋的人专题
正确地提出问题就是成功的一半！我始终相信这句话。
我国制造业转型升级任重道远，设备制造处在上游，面临很多要解决的问题，有的是技术难题，有的是管理或体制之类的问题。

抽象地空洞地谈论没什么意思，而且也看不出真正的高手，如果我们大家都从自己的实际工作中来发现问题，提出问题，就显得很具体。技术问题最好有图（上图的话要用下面的“高级回复”，在编辑器上有图片按钮，点击后上传图片即可）。所谓体制问题不要一下子就上升到什么劣根性之类，这样让人摸不着头脑，所以也要很具体地讲你到底观察到了什么，思考了什么，归根到底就是要具体，不要扯远。一扯远整个主题就跑了，不便于讨论。

只要你能正确地发现问题，提出问题，就说明你是个有前途的人。假如你整天上班工作，什么难题也没有，技术上看不到问题，管理上也看不到问题，那说明你眼睛和脑子太懒了。首先从自己熟悉的企业里找问题，包括自己供职的企业或者合作伙伴，然后再放眼行业。

有保密的地方可以省略或大概描述，可以公开的地方最好具体精确。如果是一般性的技术问题请发到技术栏目，此主题是列出比较带有普遍性的较为重大的问题。

好帖就等着加分吧

作者: gziitw 时间: 2011-7-4 09:26
支持！汇集社友的亲身感受，及时、准确地把握行业和国家的走向，对社友做事和抉择大有裨益。

作者: 51机械动画 时间: 2011-7-4 09:56
机械必威体育网址人气非常高，但是每次我想找点资料图纸，却比较难，很多必威APP精装版下载鼓励上传好的图纸，我好几次在机械必威体育网址上下载的图纸，基本上平立剖三个面都对不上，也希望站长能引起这方面的重视。
如果不是诚心发图纸，干脆就不要发了，还有询问和谐号图纸，有网友发辆卡车的图纸，这种行为其实就该扣分。
机械必威体育网址应该是个很专业很严肃的必威APP精装版下载。

作者: LIAOYAO 时间: 2011-7-4 11:49
个人的感觉，在我国制造业的设计人员的素质应该没有很大的问题，尤其是常在必威体育网址出现的这些人。

现在说的不是感觉问题，而是实质上的情况，设备的加工精度没有被落实，在这样的情况下就很难以正确的去验证问题原因，包括去做特性要因图分析也难得到有效的改善方案。

俺在冲床机械上就很深刻的感受精度这项带来的差异，日本机一部要卖150万，台湾机卖80万，国产机40万。而对于模具生产，使用研修寿命和价格成正比，机械本身的精度寿命也成正比。这就是实质上的差异，更可笑的事是这些机械可能都是在大陆生产组装的。

个人的看法是把精度给落实先，再逐一去验证设计上的缺失。至于原材料问题那路太漫长，不是俺们在这里侃侃就能改善，就先不谈这段。要落实精度就得先从思维改变，要能有效去执行就得让自己有拍板权。

作者: anye 时间: 2011-7-4 22:12
本帖最后由 anye 于 2011-7-4 22:23 编辑

作者: topnqy 时间: 2011-7-4 22:13
汽车发动机机加工线的CNC（加工中心），现在基本上是被美、欧、日垄断。中国的汽车行业暂时处于一个拐点上，但相比欧美发达国家，仍有大的发展空间！所以国产CNC这个时候不积极加入这个正营的竞争，将来几乎是没有机会了。希望国产设备通过参与汽车行业设备的竞争，逐步提高行业的整合能力，培育一批本土的零部件供应商。
现在是欧美的汽车公司配套欧美的设备，日韩的配套日韩供应商，而中国汽车公司却是配套欧美日韩。啥时候中国的制造业也能成气候，形成一大批重量级的配套。

作者: 生而为赢 时间: 2011-7-4 22:51
最近发现具体的技术讨论帖特少了，还是希望各个版主努力将各个版块的技术讨论火起来！

作者: 往事随风萧 时间: 2011-7-4 23:18
各位同仁加油啊，理想一定会实现的

作者: 快乐的海绵 时间: 2011-7-5 09:49
我来说一点吧，刚刚发生的。我在公司算是做技术的，然后今天收到销售部大区经理的通知。

我们公司完全是销售指导一切的，所有问题皆以销售为准。所谓上市公司，其实都是家族式管理，各种关系错综复杂，大家都在研究其中奥妙，拉上高层关系就一路绿灯；得罪了某些不知道谁谁的亲戚之类的就要被整死。

(, 下载次数: 104)

作者: oscar30000 时间: 2011-7-5 13:11
提问或者回答有四个境界：
一.不知所云的提问；
二.能比较详细的表达工况；
三.在提问题之前自己先试着解答，其实这种不是提问而是在寻找不同的声音；
四.随着您人生经历的丰富，看待问题并不拘泥于问题，回答问题并不局限于问题本身，面对事物能够侃侃而谈，能神游天下，基本上说的话能够让人获益匪浅，但这种人基本上可遇不可求了。

所以我们尽量做到第二个层次，这样才能有的放矢！

作者: 老屈 时间: 2011-7-6 16:38
也许是基于公司机密的考虑。

作者: kxyx01 时间: 2011-7-9 11:10
我加入必威体育网址也没多久，必威体育网址里面的高手前辈众多，但我发现有一个问题比较严重，就是灌水的情况特别严重，甚至有发广告的，有些帖子主要是技术讨论，无用的灌水毫无意义。

作者: xintianyou1314 时间: 2011-7-12 02:34
恩，大家都说说遇到的实质性问题，一起讨论，共同学习和提高，最近感觉人少多了，都积极参与，自己先顶起来。

作者: 火焰 时间: 2011-7-12 13:30
本帖最后由火焰于 2011-7-12 13:31 编辑

因为工作关系，近期学习点设计时如何注意安全问题方面的知识。以往设计小家电产品时有各类国内外标准可以参考和约束设计，但非标这块，安全方面、人机关系分配方面全凭设计者为使用者能考虑的程度，觉得很需要互相探讨学习。

作者: 当当当 时间: 2011-7-12 13:56
好多技术问题，都是些常见的在不断重复。复杂点的，或是不常用的，基本无帖/无解。

作者: flowertree 时间: 2011-7-14 17:23
，前阵子看到一篇文章说，中国人惯于相轻：学理的看不起学文的，学文的看不起学理的，年长的看不起年轻的，没资历，年轻的看不起年老的，太死板...说得有一定的道理。所谓问道有先后，术业有专攻。希望在咱们这个圈子里，大家能摒弃偏见，畅所欲言，为我们自己营造一片自由的天空，您说呢！

作者: andyany 时间: 2011-7-17 11:38
回复 flowertree 的帖子

这一点应该向娱乐圈学习。
人家都互相捧，其实没什么内容。
技术人员，大多互相掐，让人看着难受。

作者: wf2002love 时间: 2011-7-22 14:32
台湾的设备做汽车配件是卓卓有余的

作者: song850826 时间: 2011-7-23 09:19
感觉中国的制造企业，暂时没有打出自己的品牌，机械行业更是这样。。

作者: bjyrh 时间: 2011-7-26 10:31
本帖最后由 bjyrh 于 2011-7-26 10:33 编辑

我不是专业技术，在销售宣传过程中，接触到了很多行业的客户，感触最深的是接触到了专业造假客户。太可怕了，在中国，不知有多少个行业以造假为生，他们的产品直接渗入钢铁、煤炭等行业，最后影响的是整体的产品质量下降，这种劣质产品在灰色收入的推动下，又冠冕堂皇的被卖出去。因此，中国层出不穷的质量危机、危险事件的发生是顺利成章的。最可怕的是造假行业的人鬼迷心窍，不知悔改，理直气壮的造假、掺假，还说，中国这么大，轮到谁倒霉，假货也轮不到自己头上。

作者: wangyuetuan 时间: 2011-7-28 17:03
现在整个国家和国民都处在躁动期，好象我们国家已经复兴了，一切都在赶和超了。连我们坚守了11年实业经营的老板，也开始转投房地产了。如此下去，实业兴国，实业强国，将很难走下去。

作者: 老鹰 时间: 2011-7-28 17:15

wangyuetuan 发表于 2011-7-28 17:03
现在整个国家和国民都处在躁动期，好象我们国家已经复兴了，一切都在赶和超了。连我们坚守了11年实业经营的 ...

炒作的东西很快会烟消云散，世界上哪个国家都不能靠炒作过日子，就连美国也做不到。人需要物质生活和精神生活，炒作什么也提供不了，只能在投机者之间实现再分配。中国的炒作根本上还是因为通货膨胀，这个东西很坏。通胀的原因就是国家乱贷款，乱投资，或者头脑发热追求一时的政绩想搞快一点。德国在二战后吃了通胀的亏，后来不管怎么样都不搞通胀。

作者: qq593276766 时间: 2011-7-29 10:35
有时不是没发现问题，是你发现的问题越多，你要做的就越多，更得不到回报。有的企业里招个大学生来搞工程师，技术问题都做不了，只会推卸，更有时维修工都能解决的问题，工程师拿着高工资去说难搞搞不好。作为基层做事的人你能发现问题，能解决问题又怎样，别人看不起是你的学历，说话没权威，别人不接受。提再多问题，能解决再多问题都没回报，不如不提，只要发现问题，又能解决问题，也要等到自己拿到回报再去提问题，我们公司的设备主管做到工厂经理才把他以前发现的问题提出并解决，把生产效率翻倍，他得到了老板的肯定。
我觉得该自己提再提，不该提刚不要提。

作者: 白云飞雨建虹桥 时间: 2011-7-29 23:09
设备的开发中，做出能用的机器很常见，能做到稳定使用的却很难得。比方说：机器的良率达到90%不会太难，但要达到97.5%以上就难了。

作者: wangguichao 时间: 2011-8-2 23:09
很期待有实实在在的技术帖子讨论

作者: longfellow 时间: 2011-8-4 21:15
必威APP精装版下载很好，现在像这样能看到点技术东西的必威APP精装版下载太少了。
感觉现在中国的学术腐败贻害太深。没有人静下心来钻研东西

作者: 小楼听雨hn 时间: 2011-8-4 22:10
我目前在一家小轧钢厂做车工, 说来就能气死人。调机的大师傅估计是以前在国有厂打杂的，水平真不敢恭维。调不顺了就说轧辊没车好, 却还是被老板当成了活宝。机修工就一个, 以前是砌墙的, 装轴承(不加热)放进去就行，放不进，说你不会车。
除此之外的主要人员包括管理, 电工等都是老板的亲戚, 要风得风要雨得雨, 至于工作经验, 不说大家也明白。反正哪里出故障了,就一致决定是车工没车好的原因。可就是这么一个小厂,已经弄了七八年(当然,建厂时的功臣已经全部赶走了,我也是后来者)。老板还赚了个不亦乐乎。在中国, 不知还有多少这样的山寨工厂, 说句实话:我看不到它能有什么发展前景。

作者: wangyuetuan 时间: 2011-8-12 16:31
最近工作特别忙,没有时间来必威APP精装版下载.上次发一点个人小感叹,没想到引起大家的关注.在这里就多说一点吧.我们工厂从97年开厂,初期为华为,中兴做机箱,机柜来图加工.到03年因为工厂规模太小,技术,设备跟不上被抛弃.老板也下了决心在深圳比较偏的一个镇租了独栋厂房,购买了一批进口设备.招聘了大批技术人才.以期改进技术,提升品质,最终赢得市场.但事与愿违,当时整个市场低迷,行业乱象丛生,客户失去容易,回来难.记得当时,我有100天没拿到工资的记录.每月要帐的供应商是排着队来骂阵.老板也跟我们天天吃方便面.那时起我们就痛下决心,以高技术,高品质,低成本立足市场.那三年,真是道不尽的辛苦.可也就是那三年的励精图治,我们赢得行业的赞誉.一套机柜从出图到烤漆包装2天完成,一套30多个零件的工控机箱24小时交货.当时连客户都呆了.我们工程人员与现场技术人员经常为了赶样品通宵的做.精细的做.不敢有一丝马虎.
  2006年,工厂业务迅速增长,工厂规模也开始扩大,因为公司一直秉承严格的品质控制和在技术上的监守.公司声誉在业界非常好.这使我们在08年金融危机中未受到任何影响.但从09年起公司大规模的购入设备,在其他城市开始圈地.而相反技术改善,人员培训等方面的投入基本停止.我们一直在吃老本,虽然从表面来看,公司的业绩非常好看,但成本高涨,产品质量问题突出,中低端人才流失严重,工程师断层等等问题已经严重的捆扰企业发展.我们的大客户已经发出警告.但老板沉浸在地产所轻易带来的效益中,而无暇顾及了.
  想想动车事故,想想那么多的食品安全问题,我想是不是因为我们走的太快而乱了步伐.
  从我内心来讲我非常怀念那三年艰苦的日子,我们虽然清贫,但我们有理想,我们希望通过优质的产品体现我们的价值.我们不会想着减少模板厚度,加工方式来降低成本,更不敢在产品材料上动手脚.但看看现在.......!
  做技术,最大的悲哀就是自己亲手做个不良品,然后还要找理由让客户相信他是个良品!

作者: 前景钱 时间: 2011-8-22 14:45
现在没有人把这个行业做为一个人生目标了，大部分都是为了混饭吃。

作者: honyo2011 时间: 2011-8-22 16:55
非常支持楼主的想法！我们中国人绝不缺少智慧，但是现在我们的智慧在被人牵着鼻子！不打破这个情况，我们永远不可能赶超欧美强国！

作者: honyo2011 时间: 2011-8-23 09:56
工作接近30年了，回想起来所谓的发现还真是不少，今天先发出一个：看成熟的产品，你会发现有些事设计师的创意为主导的，而有些则是以现场工人师傅的处理为主导的。比如自行车的变速器，在80年代末昙花一现的内变速或者飞轮自动变速是设计师的主意，而现在流行的外变速齿盘形式就是工人的主意。大家评论评论吧！

作者: nic_520 时间: 2011-8-23 16:42
很多地方上不了一个台阶，一是精度，二是材料，三是人祸。

作者: 兰菲雪 时间: 2011-8-23 19:01
何为正确的发现问题？哈哈万一不小心思维有误，有了不正确的言论，那可咋办呢

路漫漫，有想法才有突破，不论错与对，既然提出了，说明最起码思索过了
对楼主的提议很支持！
可惜我不是机械专业的，对于这么专业的技术问题，偶只能避过了

作者: 605785594 时间: 2011-8-24 09:07
问题天天有，如果只做技术，你是没有权利管这些的，除非你是一把手，呵呵呵，这就是现实，发发牢骚

作者: 互通有无 时间: 2011-8-24 10:45
现在是市场经济，很多有价值的图纸资料应该是有偿服务，必威体育网址可以做一个媒介或保证人。

作者: 不哭泣的长江 时间: 2011-8-24 12:20
我觉得必威APP精装版下载应该明确下目标那些人可以下载什么资料

作者: XIAOYAZ202011 时间: 2011-8-24 13:29
从设计中能找出问题其实是很享受的

作者: Angier 时间: 2011-8-24 17:28
希望看到各位大师真正的技术贴。
学习中啊。

作者: chknsw 时间: 2011-8-24 17:42
感觉无论什么时候，把握质量关，什么就上去了……
一台设备再装配的时候出现问题，别总是动不动就怀疑设计，先排除加工问题好不好？将零件质量检测报告拿过来再说！
测试的时候出现了问题，得将装配质量检测报告拿过来，再来找设计者！
所以啊，QCQC，老板不重视QC，再怎么严格要求设计，
都是没用滴！

作者: happyeveryday 时间: 2011-8-24 21:33
3楼说的好，我也是想下一些资料，但是下来之后总有一种上当的感觉，希望可以改变啊

作者: andyany 时间: 2011-8-24 22:47

chknsw 发表于 2011-8-24 17:42
感觉无论什么时候，把握质量关，什么就上去了……
一台设备再装配的时候出现问题，别总是动不动就怀疑设计 ...

执行出了问题，却打决策的脑袋。
对“冤有头债有主”的坚决否定。
此怪太多，麻木多少国人！

作者: zxx2008 时间: 2011-8-24 23:39
国企的技术不好做（老国企）
在我们单位，技术硬不起来，什么事都是技术问题，都需要技术解决。
加工过程中，工件出了问题---找技术解决。外协件入厂检验没把好关出了问题--找技术解决。
采购材料超差，检验科开质量通知单---找技术解决。等等多问题，不从源头上去控制，出了问题不追究问题源头，什么是都要靠技术通过改制、改图纸、放低标准、要求等来解决，就这样能出精品吗？很懂问题明明跟技术无关，可领到一句话“改！”，我们就得违心地去改图纸、该设计以满足不合格件的配合、使用要求--悲哀！这样的企业还能久远吗？能做大、做强吗？能有高端的技术吗？还能待吗？

作者: liaokeng 时间: 2011-8-30 17:48
现在有什么好做的呢？老板让我们想这个问题。可我们认为，这不是我的职责范围呀，我们就是兵，哪能去决定方向呢？
不过，现在也在想，有什么好方向吗？

作者: 风中之翼 时间: 2011-8-31 10:06
本帖最后由风中之翼于 2011-8-31 10:12 编辑

我这里主要生产塑胶制品，与金属、塑胶原材料打交道；
金属方面：要求稍微高一些的模具，没有合适的国产材料，只能选择进口的，如瑞典、日本、或德国的材料，价格很高；国内抚顺、宝钢还是
只能做些低端产品；
塑胶方面：国内的PP/PE做的相对成功吧，其他材料都不很理想；要求高一些的零件材料，ABS、POM、PA、PC等还是要BASF、杜邦这些大公司的，特种工程塑胶（PPS、PI等）就更不用说了，价格高的惊人，但大多数只能外购；

虽然什么神舟飞船、J20都可以上天，但我们的基础还是差的太多了

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