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标题: 同样是45号钢的钢板先调质再焊接还是先焊后调 [打印本页]
作者: saiczj    时间: 2016-10-10 16:06
标题: 同样是45号钢的钢板先调质再焊接还是先焊后调
如题，需要焊接在一起的板材，材质都是45号钢，关于焊接和调质的先后顺序，请教下各位。
7 l  B1 J9 H8 O# F0 E/ o) f
9 Y7 l! l9 |: o0 T3 E0 g3 X5 d' _; a0 t! J2 w$ c# V1 M
一种说法是  先调质——焊接——去应力退火3 h$ H- i4 k5 K8 V7 Q9 b; N3 i
. n, a* |) z# _& s
; u& J, R0 @( P& z# s4 l
另一种  先焊接——去应力退火——调质
$ H, I% `) c0 _0 O% F0 t7 o# a3 M7 M. s9 \
, h4 d& a- r3 E8 U
哪种工艺可取？？
$ i: j! D! G: I. G, a* o6 [: ^' P- ~: `- Z
) _# l& ^9 R/ x
或者其他顺序，注意事项？？' p2 e6 F3 t( y6 V) N" y
作者: 小小刘llt    时间: 2016-10-10 16:13
先调质——焊接——去应力退火  比较合理
作者: 詹姆斯007    时间: 2016-10-10 16:21
哪个都不可取。不建议45#焊接还调质。
# Z* A' `( v0 |# z
' k# |+ w$ S, c) l& m
作者: saiczj    时间: 2016-10-10 16:28
詹姆斯007 发表于 2016-10-10 16:21: j2 D% N6 {. ~( \8 l) \
哪个都不可取。不建议45#焊接还调质。
  F& R) S  `4 \1 R' x% M- m. X3 a$ {
因为有硬度要求，若用Q345代替，可否？Q345焊接后调质？9 L. P, N6 k' |- m+ B
作者: 遗城落梦Ω    时间: 2016-10-10 16:29
两个结果不一样，看你是最后需要去应力退火的还是最后调质的，如果没那个要求就不需要计较这些，因为45号钢本身不太适合焊接要求高的。
作者: 鑫森淼炎垚    时间: 2016-10-10 16:30
焊接尽量不用45。
作者: saiczj    时间: 2016-10-10 16:31
遗城落梦Ω 发表于 2016-10-10 16:29
# l1 j  o* i$ U* p1 O) E两个结果不一样，看你是最后需要去应力退火的还是最后调质的，如果没那个要求就不需要计较这些，因为45号钢 ...

6 O, ^0 u2 ~" m6 y有网友说焊接后调质，对焊缝不利，容易产生裂缝
. X2 U: ~; Z2 D" [, l
作者: 非常    时间: 2016-10-10 16:36
1.焊接后再调质的，焊缝会产生热裂纹。所以建议是先调质再焊接。
( n3 p. |! `1 _0 }' o- t" x2.45#钢焊接，需要做预热处理，在焊接区域预热，大概250℃。焊后再回火去应力。
作者: 遗城落梦Ω    时间: 2016-10-10 16:38
saiczj 发表于 2016-10-10 16:31
; \* V; ^% B. ?有网友说焊接后调质，对焊缝不利，容易产生裂缝
7 h% J3 U; m/ y& ~" \
问题是你先调质再去应力退火能不能达到你的要求，如果能达到就先调质，后调质的话，退火如果做得好一般情况就不会出现裂缝。2 w7 w$ ?- R* H
作者: liuyong453    时间: 2016-10-10 17:19
焊后回火
9 J. q- j3 n" u2 u" t2 k
作者: amone    时间: 2016-10-10 17:26
为什么45#钢不适合焊接？
作者: saiczj    时间: 2016-10-10 17:54
amone 发表于 2016-10-10 17:26
  Y" r4 Z$ a/ u% n& u3 E4 \为什么45#钢不适合焊接？
  v) L0 `: v0 T' T/ J( ^
要预热，焊接工艺处理不好容易有裂纹
( ~- C1 h6 q: {  V( L
作者: albert.tang    时间: 2016-10-10 18:41
    45号钢属中碳钢，常用于制造机械零部件，多为修复性焊接，所以焊接性较差，如果仍按焊接低碳钢常用的工艺随意施焊，往往焊件会产生裂纹而导致产品报废。
) X4 Z, y$ s, f6 B2 o/ f2 ^" N( d　　当焊接45号钢时，如果焊接材料的选择和焊接过程的控制不好，则焊缝和近缝区可能产生硬脆的马氏体组织，导致接头使用性能下降，在振动或疲劳载荷下容易破坏，也是诱发冷裂纹的主要因素。- Q' d/ f6 J8 W. B$ j
　　为了减少或避免焊缝、近缝区的淬硬组织，改善接头性能，需要采取必要的工艺措施，通常焊前要进行预热，预热温度为150~250℃，若构件厚度或刚性较大，则可在250~400℃。焊接过程中，层间温度保持不低于250℃。焊件结构比较复杂而采用某些防止裂纹的措施有困难时，应当尽量选用低氢型焊条，在不要求焊接接头与母材等强度的情况下，可选用强度低一级的焊条，能获得塑性更好的焊缝金属，有利于避免裂纹的产生。" o( o7 L  C  f/ Q' g0 u
　　焊后最好立即进行600~650℃消除应力的回火处理，如不能立即消除应力，也应进行消氢处理，其保温时间约每10mm厚度1h左可。
作者: 淡然    时间: 2016-10-10 19:30
本帖最后由 淡然 于 2016-10-10 19:32 编辑 0 T6 C2 l/ B" }' F8 m% [8 A% b

, b/ S. ]6 w$ H' H5 [  z6 U建议调质—再焊接—去应力退火，焊后调质，调质成本高。) c$ d5 T: D, t) e% R
调质后焊接，其预热温度、层间温度及热处理温度都应比母材淬火后的回火温度低50℃。以免对调质件退火。; f+ d) Q$ U( Z, t: D3 z4 h
进行局部预热时，应在焊缝两侧各100mm范围内均匀加热。' k1 @( W" {; f* S: M9 c
作者: 程一曦    时间: 2016-10-10 19:34
albert.tang 发表于 2016-10-10 18:419 p' C4 @/ z5 N  {
45号钢属中碳钢，常用于制造机械零部件，多为修复性焊接，所以焊接性较差，如果仍按焊接低碳钢常用的工 ...
7 q7 z/ @* U1 d6 j
有道理，谢谢
9 L& @& g" F+ [, L0 O4 e
作者: 我走更远    时间: 2016-10-10 21:04
先调质—— 后焊接——去应力退火，较好。
作者: 未来第一站    时间: 2016-10-10 21:12
1，焊接这个事非常靠经验，任何一件事都得拿具体的结构来就事论事，即使像楼主这样也是过于笼统
4 Y$ l% w: u5 p7 ]7 d2，做过总重45T的结构件，主体16Mn（Q345）,但有两条主导轨用的45#钢要求调制，先调后焊的。
作者: 喜鹊QX    时间: 2016-10-10 22:11
45钢属于中碳钢，可焊性没有Q235材质好。个人建议用二氧化碳气体保护焊，那样可控制焊接裂纹的产生，或是用大西洋牌的结422或4303电焊条。
作者: ckc521    时间: 2016-10-10 22:11
先调质—— 后焊接——去应力退火，较好。热处理对焊缝影响大。
作者: 我四岁    时间: 2016-10-10 22:14
学习了
作者: 蓝sun    时间: 2016-10-10 22:20
感觉焊接后再退火不太好啊
作者: ywjianghu    时间: 2016-10-10 22:59
楼主，你的第一种说法，工件硬度会很低。你这边是可以的吗？
- i  O+ f8 \. F你的另一种说法，可以比较好地控制工件的状态。还有，去应力退火可以换成正火。
$ S3 ]! }* Z+ G针对S45，焊前预热，焊后保温，选合适的焊条，相应的焊机，是常用的手段。" b( b9 {, @; ]6 j" v% w+ z
我之前在必威体育网址问过类似的问题，楼主可以搜索一下做参考。这里也顺便再次感谢回答的同学。
作者: 向海好帅    时间: 2016-10-11 08:34
材料这块好多不懂得，特来围观。
作者: jian2901    时间: 2016-10-11 08:52
我司曾焊接拿直径3M厚度30的45#钢圆环与Q345焊接，结果焊缝开裂直接报废。
, l6 C5 g' E( w9 w我们外购是20#钢，结果供应商出错给我们的是45#钢。开始焊接出现裂纹以为应力过高，然后预热继续焊接，结果第二天焊缝还是开裂。
作者: saiczj    时间: 2016-10-11 10:19
ywjianghu 发表于 2016-10-10 22:59; U  W* ~% f1 B2 r2 t) }
楼主，你的第一种说法，工件硬度会很低。你这边是可以的吗？1 }" A' P; V% j; R; p% Q  p
你的另一种说法，可以比较好地控制工件的状态 ...
/ K0 ]3 ^, X/ M* `! @1 b1 d
非常感谢您的回答。
- N5 R6 i/ U; W, O4 L9 t我这边对工件的硬度有要求所以才想调质，希望达到HB260以上，如果按你所说，第一种先调质后焊接，最后热处理硬度会很低，是否不可取？6 c4 L  b; x2 u4 o% h6 N, x$ x
! y  t; Q2 Q, k
至于第二种说法，看了其他网友的意见，说焊接后调质对焊缝产生影响，容易有裂纹，心中比较疑惑，是否也不可取？
% H3 x( e  W  j6 c; j& `如果按第二种工艺 焊接——调质，焊接后是否要经过一道热处理（例如正火）再进行调质？
0 Z- S9 g# h6 W  [7 o9 t7 Y* {
作者: 燕南飞0871    时间: 2016-10-11 15:21
必须要焊接吗？
作者: 科Zhanke323    时间: 2016-10-11 16:29
大多输送辊道都是这个问题，工艺把握不好，容易断轴头。但这已经不是什么问题
作者: 三八大盖    时间: 2016-10-11 19:39
我们好像是调质 焊接 退火
作者: ywjianghu    时间: 2016-10-12 07:53
saiczj 发表于 2016-10-11 10:19- Q/ n3 U7 Q# v* U
非常感谢您的回答。3 q# R9 B; }! _! s; b
我这边对工件的硬度有要求所以才想调质，希望达到HB260以上，如果按你所说，第一种 ...

( i+ z3 F8 R" d2 `+ O用第二种方法。和热处理沟通。
2 Y' t# j7 J4 i! k' [( R, F! r* C9 |0 q需要根据结构，焊接情况考虑。跟热处理人员的经验水平有很大的关系。
4 K8 [) D) B) K/ @1 w2 ^# P我之前处理的工件，很多热处理人员说不可以调质，会开裂。, V4 Q6 r3 g" x% q3 G, h
但实际是可以的。
: i# n* U( K, e1 g4 r% \建议你将工件和焊缝拍照，去热处理的相关网站咨询。譬如 热处理之家
9 d/ u0 O0 m- [9 a
作者: 三脚猫    时间: 2016-10-12 08:43
本帖最后由 三脚猫 于 2016-10-12 11:26 编辑 6 f' W: \0 n& ~: B# P- q
- ^& k4 o( R& t' M6 l& l1 G! @$ d
1.调质后焊接,局部晶格会变化' c2 ]) _8 x" _7 n; c. L
2.焊后调质,焊缝裂纹机率变大. o7 h8 X# ~8 A3 @
3.调质--焊接--退火,硬度下降
" c1 R1 C3 `& r- E/ u7 s$ u+ u0 i
, K( g+ |$ M8 D) _: h
' ~9 l3 H4 g4 }一般来说焊后尽量不要再加热处理(对焊缝没好处)# [  s! }8 g- h7 v# S+ T8 c
如对去焊接应力没太大要求的,建议调质后焊接! v6 M/ N& S5 W5 a9 \2 r
焊接--正火, 替代调质
3 w( v( P; x* b" v# Q7 M; q  Y8 i. D6 g& F8 _# d4 O! B
//www.szfco.com/thread-19212-1-1.html+ T( d' R* y- ]

' q0 K8 t% O" v) o9 g1 h
作者: ding5472921    时间: 2016-10-12 16:29
调质处理后再焊接，也会影响焊接效果，容易开裂
作者: mqy1967    时间: 2016-10-13 12:44
詹姆斯007 发表于 2016-10-10 16:21
; C2 }, Z$ i6 y( E. A哪个都不可取。不建议45#焊接还调质。
, }! i2 ~& i  A+ [: Y9 ~2 R& y- l
我同意阁下的说法
6 X  U  s; l2 S# E* ^# v# Y
作者: 0377zjp    时间: 2016-10-21 10:52
非常 发表于 2016-10-10 16:36
2 V: \1 b; T' Z& n6 w6 m! i1.焊接后再调质的，焊缝会产生热裂纹。所以建议是先调质再焊接。) t. ^: T' p9 m3 [% o- _4 H
2.45#钢焊接，需要做预热处理，在焊接区 ...
- R, T% d; f! d. _
焊接后再调质为什末焊缝会产生热裂纹
% {: l) |  _8 }9 ~5 G1 U- [
作者: wangbuaa    时间: 2016-11-10 07:58
albert.tang 发表于 2016-10-10 18:41* L8 I; A9 ^* j* W' R
45号钢属中碳钢，常用于制造机械零部件，多为修复性焊接，所以焊接性较差，如果仍按焊接低碳钢常用的工 ...
; R1 {! ~/ x: d3 r) _
学习了，谢谢大侠
作者: bob1808    时间: 2017-8-8 13:41
学习了，谢谢各位
作者: 念天悠    时间: 2017-8-10 13:45
淡然 发表于 2016-10-10 19:30
' h) R. s; W( I  K! I7 O. S9 y建议调质—再焊接—去应力退火，焊后调质，调质成本高。
& i& p& e4 M  `6 Y: _7 r- D调质后焊接，其预热温度、层间温度及热处理温度都 ...
( a, V& B" W. o
你好，制动轮可以用Q235A吗？和45号钢不知道选哪一个& [+ o% d7 h8 B: M& E( C) J7 c( |
作者: 淡然    时间: 2017-8-10 18:37
念天悠 发表于 2017-8-10 13:45  r7 h& c$ Y$ G  P5 l8 H
你好，制动轮可以用Q235A吗？和45号钢不知道选哪一个

5 ?; B# C' `# O6 k制动轮制动靠摩擦力，表面需要一定的硬度和耐磨，建议选择45号钢和35号钢，摩擦表面淬火处理，提高硬度。3 c. I  u" p- H# b/ F
作者: 念天悠    时间: 2017-8-10 22:17
淡然 发表于 2017-8-10 18:37
$ ~. c  u; s2 L制动轮制动靠摩擦力，表面需要一定的硬度和耐磨，建议选择45号钢和35号钢，摩擦表面淬火处理，提高硬度。 ...

; t7 [8 R0 c) B4 X/ `. n  _; E45号钢我查手册说焊接性能不好，怎么还会选用呢，这是怎么定的。  J# T, J3 g6 w! ^" x0 \
我看大部分制动轮要求是：轮缘表面淬火硬度35～45HRC，深度为2～3mm。0 B$ {3 E4 S  O2 `( H' q& d
意思就是不需要调质吗？8 c" H  z4 j( i2 Y* K$ F
作者: 淡然    时间: 2017-8-11 09:28
念天悠 发表于 2017-8-10 22:17
% |2 s2 @, w$ S$ n' N8 M3 Y45号钢我查手册说焊接性能不好，怎么还会选用呢，这是怎么定的。5 K7 s0 M: u: X, l3 p
我看大部分制动轮要求是：轮缘表面淬火 ...
  [* q" l4 K5 h) Y/ Z7 _
根据情况，如果单纯需要耐磨就不需要，如果要求韧性或者需要提高其它综合机械性能就需要调质。3 i/ l$ C4 q7 a: w5 q! F
作者: 念天悠    时间: 2017-8-12 09:04
淡然 发表于 2017-8-11 09:28
& V3 k) w; R. ]. Y: G根据情况，如果单纯需要耐磨就不需要，如果要求韧性或者需要提高其它综合机械性能就需要调质。

" [! T& Z  T# \: f9 N好，谢谢。看来还是要根据实际情况选择相应的方法才行。% Z- N6 ]" M1 U4 h
作者: 品茶论剑    时间: 2017-9-13 20:25
1.焊接后再调质的，焊缝会产生热裂纹。所以建议是先调质再焊接。
8 O/ j6 C: [' {9 O2.45#钢焊接，需要做预热处理，在焊接区域预热，大概250℃。焊后再回火去应力。
7 V& }* ^. Z) ~7 F' R8 M# O! |  o正解
作者: 爱吃板栗的小云    时间: 2017-10-18 13:54
45号本就不适合焊接
作者: 和色    时间: 2017-10-24 13:36
先调质——焊接——去应力退火  比较合理
作者: 品茶论剑    时间: 2017-11-13 18:24
做预热处理，300度以下，焊后去应力
作者: 似水流云    时间: 2021-3-2 09:03
先调质，再焊接；调质是淬火+高温回火，如果先焊接，再调质，在淬火过程中极易造成焊接部位开裂，何况45号钢本身就焊接性能不咋地。
作者: 遗失的小白    时间: 2021-3-4 14:33
我发现这网站真的还不错，都是干货- N) J9 L5 q6 u  g( F2 C
作者: yangjinquan8    时间: 2021-4-25 22:59
8楼的观点不错，我认为
作者: 北洋都统    时间: 2021-8-17 17:09
焊接后再调质容易断
作者: la157    时间: 2022-5-23 21:55
非常 发表于 2016-10-10 16:36& q9 K6 ]" G- [/ ~
1.焊接后再调质的，焊缝会产生热裂纹。所以建议是先调质再焊接。
2 e' C" I$ l" Y: Z2.45#钢焊接，需要做预热处理，在焊接区 ...

: t$ M; E! f4 @9 Q+ C& E学习了1 l& a+ A' D0 \! a1 \
作者: whp2016whp    时间: 2023-9-19 16:58
我走更远 发表于 2016-10-10 21:04
/ W9 o% z( o. X: i2 F! x2 p先调质—— 后焊接——去应力退火，较好。

+ u$ F; ]! Y$ Z# d8 m你说的是准确答案!
' B) }5 R7 t% K$ N% H



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