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一个力学问题

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1#
发表于 2020-7-13 21:23:13 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
最近在跟同事沟通的时候,因为一个作用力与反作用力的问题出现了一些分歧,因为公司比较小没人请教,所以把问题发上来,请大家给予指点。
% T/ F3 G! j( r9 i2 J- @如下图:
6 {: D* \3 Y6 A& [9 B$ u: Z气缸驱动上载板下压,到达机械限位后,压头在弹簧的作用力下,压紧产品,一个典型的压合夹具结构。
0 n8 O5 K3 a* T" V( n; k3 G& a' f& I, c4 }' j
: i9 N! H( @" z. w

) ?- A; [" m$ W' q; g* p: q底板受力情况?8 k7 H( C. e) h
" i- M/ a* `$ m% r# c8 @& ?1 z; p
  • 底板受 F2-F1的力,因为弹簧是反作用力,作用在两个物体上 方向不同,大小一致,不能相互抵消。
  • 底板受F2的力         因为作用在压头上的力,与底板的支撑力,相互抵消了。
  • 底板受F2+F1的力,虽然不知道为什么会出来这个答案,但是我第一次看到这个图的时候,就是这么觉得的,虽然现在感觉应该是错的。
    % |; z" @$ L# k& C  t* j9 G7 s" C

' @% u9 Q" l( J请大家帮忙看看,哪一个是对的,其所以然是什么?有些概念有点混淆,勿喷!( y# n4 I5 s* x- z6 A$ W/ E2 }

* B% Y6 b0 M* g% V8 K" T9 r  y; b
2 W( i: I( l& v$ r1 g6 C. q% @; q
补充内容 (2020-7-14 15:00):: A  I' y* v3 p: V
感谢各位大神的回答,结论如下:
' y) b. y1 J/ Z1、F2-F1:弹簧的作用力分为上下两个方向,向下的力与底板的支撑力抵消,向上的力抵消了F2的压力,相当于F2的力少了,但是底板收到了F2-弹簧F+弹簧F的力,相当于还是等于F2,
7 h) t8 O4 J1 H; C
$ c2 W6 I5 c2 ~! H2 x补充内容 (2020-7-14 15:02):
- {+ B( k7 Y( q$ q& s4 Q8 T4 j3、F2+F1:我没有计算弹簧的反作用力抵消了F2的力 所以答案2是正确的,梳理清楚了就觉得简单了,尴尬!

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2#
发表于 2020-7-13 22:23:34 | 只看该作者
底板受到的就是压头本身的重力加上弹簧的弹力,跟气缸的力F2没啥关系
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3#
发表于 2020-7-13 22:28:29 | 只看该作者
本帖最后由 lvrzq 于 2020-7-13 22:29 编辑
6 n$ q! M/ L$ X' x  q  z; H3 X2 u! l# S
按图的话,底板受F2的力,机械限位和底板是一体的,弹簧的弹力只看作是一种内力6 v" ^' H7 s6 w8 r3 C- \. L1 T5 `0 R
感觉楼主想知道的是底板和压头之间的产品受的压力,个人感觉就是弹簧的弹力且小于等于F2忽略压头和弹簧的重力情况下2 n0 `* W, D" h# w# q- G

3 v& J% c3 y- ?9 S; K6 b

点评

实际上我想知道底板的受力是怎么样的,感谢你的答案。  发表于 2020-7-14 14:13
赞同你的看法。。。  发表于 2020-7-14 11:13
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4#
发表于 2020-7-13 22:39:13 | 只看该作者
你先把F1解释清楚,是什么、从哪来^_^

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F1是弹簧的弹力啊,我文中有说 “压头在他那黄的作用力下 压紧产品”  发表于 2020-7-14 14:14
能搞清的唯一途径  发表于 2020-7-14 07:28
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5#
发表于 2020-7-13 23:24:27 | 只看该作者
把底板从这些物体中分离出来,给底板的力有F1和F2,其它重力不算的话,底板受到的力为F1+F2

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弹簧对上载板是弹簧和上载板之间的内力  发表于 2020-7-14 15:32
那弹簧对上载板的反作用力呢?这个位置要怎么解释?  发表于 2020-7-14 14:18
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6#
发表于 2020-7-14 00:11:56 | 只看该作者
上载板机械限位后弹簧有没有压缩?
- P. N8 o) \' w: t4 G! w4 w1、如果弹簧没有压缩的话,弹簧悬吊着压头。那么底板受力是“零”* Q& d% W* B* J' h8 @
2、如果弹簧没有压缩的话。压头和弹簧的距离正好是在限位的高度。那么底板受力相当于“压头自重”。
8 f8 V) a/ X8 B; w1 j3、如果弹簧有压缩的话,上载板下降到限位,压缩的距离的压力和压头自重就是底板受力!

点评

弹簧是有压缩的,我上文有说“压头在弹簧的作用力下,压紧产品” 1、弹簧没有压缩的话,底板受F2的力,因为机械限位连接了 上载板与 底板 2、这个不好说 我也不太明白 如果连个物体接触 但是各自有平衡力保持平衡.   发表于 2020-7-14 14:17
赞同,先分析弹簧力是拉力还是压力,或者没有力。然后再分析其他的。  发表于 2020-7-14 08:58
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7#
发表于 2020-7-14 08:14:20 | 只看该作者
弹簧对上载板的力是F1,上载板合力为0,那么底板对上载板的支撑力是F2-F1。弹簧对压头的压力是F1,那么压头对底板的力是F1。底板合力就是F2-F1+F1即F2(忽略重力)

点评

你的意思这个有两对力: 1、上载板下压与弹簧对上载板的反作用力 2、压头对底板的反作用力 如果压头对底板有压力F1,那底板就会有相对于压头的支撑力-F1 不会抵消么?你的公式里边没有底板的支撑力啊,不知道我对   发表于 2020-7-14 14:21
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8#
发表于 2020-7-14 08:35:47 | 只看该作者
请大家看清楚再发表意见好吗,不要误人,更体现了自己的无知
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9#
发表于 2020-7-14 08:36:07 | 只看该作者
本帖最后由 梦里啥都有 于 2020-7-14 08:47 编辑 3 ~8 G: ~0 @- E$ Q. Q
! L* T# N8 n; e9 `5 N8 Z" Z
弹簧两边弹力一样   弹力与F2相等(仅仅限制于静止状态 否则加上一个提供加速度的力ma    注意加速度方向 这个问题你搜下电梯就知道了)  也就是弹簧对压头的压力F2     压头F2+压头自重(F1)就是对底板的压力  
) d. _" Y- l. p6 L" T7 D; W底板自重F3
, Z2 |. p/ R% Q! |8 {底板由于与地面接触  F=MA A=0 F=0
. ^9 G0 ~" k; V/ XF2+F1+F3=N(支持力)地面对底板% h, [% |# e5 W4 J- J
问题来了
8 z; v& }7 w" t我好奇如果要分析应力等等的  那么自重和支持力影响么 很奇怪  还是按照F213来算?  求指教
- ]! \6 [& E, d2 m  T0 A如果加速度向下 那么气缸压力是大于弹力的  向上反之 我没考虑% Z3 J+ Z1 N( v. ?3 y6 V( b
实际F2要按照F弹来理解 以向下为正, G, n9 \) l; N9 \7 e+ V0 M
向下F弹=F2-ma   也就是F2-MA+F1+F3( `# ]/ F0 X# M' @
向上F2+MA...........( Q: |3 k: N, E* f4 T4 _- Y. m
还有注意你的弹簧是压缩还是未压缩还是拉伸状态 我都没考虑
% L4 D; S+ N7 \8 @. o5 f
4 W3 e& _# R, P- ]/ e' P5 B4 A9 P  P
补充内容 (2020-7-14 14:11):6 y2 B3 }5 C* A# n* H7 _
不好意思 由于没看见机械限位
% ^1 b. ^) T, V0 ~4 Z大胆点想 我总感觉好奇怪  我感觉限位这个重要 顶多是抗多余的冲击  而且自重也被抵消了 与弹簧的压缩有关  所以顶多与弹簧的弹力还有压头的自重有关  至于我上面说的话无视把
; w5 [- y- w8 w7 g' S
# A( V0 j) w5 P$ b1 Y: [" d补充内容 (2020-7-14 14:12):
& \4 W9 K" r* p- ]* T" K# q而且我上面的话 什么加速度的都没意义  最大的压缩肯定是静止的时候  仅仅在未接触限位之前
( l2 w8 q- m9 r# h5 c! i* s3 |1 S. n: s$ P6 d! k0 a
补充内容 (2020-7-14 14:15):
$ c) w3 u7 [) T/ ]0 sF2多大没多大的意义的  取未压缩到压缩到限位的压缩量计算的弹力+压头自重8 |* Z6 e& g% {
多余的以及上载板自重会被平衡, G; v7 {, t7 @5 Y) Z- [+ M* r
7 G; e$ e5 Y% w- g* p0 z& |
补充内容 (2020-7-14 14:19):0 Y( ~" i' z( H
我脑子有点混了  上面也无视把  我还以为研究受压物体的力度 原来是底板
5 V2 i, y6 r  |
# O  Z' C  _: ]补充内容 (2020-7-14 14:33):
% {# S8 r, A& s当唠叨就好了 我不肯定是绝对的  我也是很随意的 我下面补充的是:加入压头与地板有一个受压物体 这个模型你可能无视 研究受压物体能不能压
- A. T7 R' t0 L1 n9 o
/ n" U: K7 f& ?1 r/ i
8 ?' W; ^' m8 U7 Y补充内容 (2020-7-14 14:34):3 P1 J7 z" ?. P6 a' Q0 o7 n
至于F2与底板的问题 是否过大 过小好不好 过小达不到限位(防止过位)  甚至不能够完整冲压
* M  a8 l9 b. F4 P* m$ U# Z过大 对机架地板冲击力过大

点评

感谢,我的工作对分析应力这方面仅对稳态情况下进行分析,即 静应力分析 你说的加速度 冲击力 暂时我没有考虑过,等我这个问题解决了,后期做疲劳强度分析的时候 我们可以相互交流下。感谢你的回答  发表于 2020-7-14 14:24
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10#
发表于 2020-7-14 08:47:12 | 只看该作者
底板的受力?条件不足吧,是压头对底板的作用力吧,因为力的作用是相互的,应该分析压头压头重力+弹簧压缩力(压持状态弹簧只能是压缩)=底板对压头的作用力。压头重力一定,弹簧压缩力只与弹簧本身性质状态有关,及此处只与弹簧压缩量有关,弹簧压缩量=机械限位-压头高度-压持产品改变的压头与底板之间距离,所以此处压头对底板的作用力只与压头的重力F2及弹簧的压缩量有关与F1无关

点评

上载板在F2的力量下,向下移动,最后再机械限位与底板接触的情况下停止,保持静止,由此可知,底板是要受F2的力量的,同时机械限位保持与底板贴合,所以弹簧力不会大于F2,谢谢你的答案,我再看看其他的!  发表于 2020-7-14 14:26
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