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楼主: orc_roll
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再谈小榔头-由此看设计、工艺、“手艺“

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21#
 楼主| 发表于 2014-1-29 23:39:05 | 只看该作者
本帖最后由 orc_roll 于 2014-1-29 23:50 编辑 ; M/ m2 M3 g) u% w  j- o' [
! N3 }& t" b2 o1 ~7 t$ B. t
ipqjj大侠是钳工这行的高人。这里咱说说自己遇到的几位师傅,其中有特级技师,教了我钜锯子和锉刀的基本功夫,我很感激他;还有高级技师,咱也或多或少也看了他干活,暗地里也学了一点;还有些技师,咱也暗地里学了他们一点功夫;咱磨钻头的时候,边上也有师傅指点的;咱觉得干活要想学东西就得找机会给师傅打下手,不过这种机会即使来了,他有时干到关键地方的时候让你拿工具把你支开了,回来时发现活干好。/ E4 U2 a. a# H* v# O/ a
其实能遇到大侠这样的师傅,真的算是比较幸运的人了;大多数师傅若是自己才三十多岁,他才不会教你呢,教会你,他怎么办;所以每到关键时候,他总会找到各种理由把你支开。有时候偷师实际上就是一个想上进的人提高水平的快速方法。
0 g' `, c9 N$ w7 o6 S正如大侠所说,大部分的钳工不但是工具钳工、同时是装配钳工、钣金钳工、修毛刺钳工、划线钳工等等;不过这都是钳工做到一定境界的人才能做到的,刚入行往往可能先从修毛刺、划线做起;做好了开始磨钻头、打样冲;钳工的路都是一点一滴的往前走,走的非常踏实。1 R2 A7 j  P7 o2 C+ L
您那套图纸,你说这里面关键在于修配,咱其实没触摸到这一领域,咱只是打下手看过师傅修配过,没有自己做过,关键自己也没那本事,做不来。
' d" I/ T# N  @0 |- T3 L( R前辈若能肯稍微提点在下,在下感激涕零。咱其实最感兴趣的是您作为老钳工,能说说您设计工装的思路吗?大体上按照什么样的准则设计的?这个东西特别是对于钳工这个工种来说,最为精华的部分了。
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22#
发表于 2014-1-31 08:35:59 | 只看该作者
这就是地基啊
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23#
发表于 2014-1-31 09:31:26 来自手机 | 只看该作者
我觉得应该抛弃一些东西,能线切割干嘛一定要锯呢,能磨干嘛一定要锉刀。难道外国的高精密磨具是靠锉刀,有些机器达不到的技艺可以研究研究,像普车车一丝公差车梯形螺纹有难度。但是在好的数控上就简单。上学学的钳工,工作没用

点评

你能用电脑打字,就有理由写狗刨的字吗,不嫌丢人吗  发表于 2014-2-2 13:04
钳工目前主要从事装配的比较多,锉刀功夫用在修配上就显得举足轻重。  发表于 2014-1-31 10:40
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24#
发表于 2014-1-31 11:29:07 | 只看该作者
楼主说的太好了,赞一个!
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25#
发表于 2014-2-1 18:37:51 | 只看该作者
楼主说的太在理了.美国战机就是这么整出来的
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26#
发表于 2014-2-4 09:57:19 | 只看该作者
楼主和我年龄差不多吧?有需要表演这些的话请联系我,保证钻孔负直;锯弓两种动作(你这种要南派,手臂运动身体保持不动)。6mm的钢筋夹在虎钳上用簪子一下保证断,(而且保证动作潇洒),锉刀配合不漏水。做这些的保证是我要带200度的老花镜了!  V0 T! t2 T! x: ?

点评

前辈,在下说自己会的是一点皮毛。至于钳工这些锉刀、锯子、钻头功夫这是靠经验日积月累的,时间上去了功力才能达到,很多细节才会慢慢的挖掘出来了。  发表于 2014-2-4 17:10
但不同意是小伎俩的说法!  发表于 2014-2-4 10:37
同意你的说法,永无止境!  发表于 2014-2-4 10:36
前辈,咱水平很菜,不过是幸蒙老师傅厚爱,稍微教会我一点小伎俩,上不了台面的东西。钳工的水很深,咱可以说还没真正入门,差的太远了。  发表于 2014-2-4 10:30
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27#
发表于 2014-2-4 20:52:51 | 只看该作者
发生了什么我不知道,视频也没有看过,一上来就看到这篇文章,然后看看主题,好像还有类似的贴,有感触!
4 M+ }1 ^, d3 k- L
& o, h# W' w, z* A7 Y: I' r首先,一个人在他的行业能做到极致,很难,得到足够的尊重是必须的,即使做不到极致,只要认真做,不断要求自己进步,也能得到足够的尊重!5 D! ]( g7 W- D  i

3 _! B# u' d0 c* N7 n) N) W' x第二,对认真努力的机械同行再次表示足够的尊重,即使你自傲!
# K2 q+ j8 u! D5 T5 \4 ^. H! {/ B3 r% ^! u- @6 ^1 z
第三,过了!
4 @3 k% |, c& }# m  T4 H6 s9 t% Q4 g6 a6 {! x
正负5丝,10丝,手工,很难吗?也许难,也许也不难。懂的不难,不懂的难。
" R6 l" D/ T& N+ x1 `  y9 \8 q5 i# g, @; X7 A5 F9 u
不过是按图加工而已,各个机加门类,比如钳车铣刨磨等等传统工种,按图加工,做出完全合图的东西,我应该骄傲吗?5 ~7 `3 i9 `: ]
是的,我应该骄傲,但仅此而已。9 g+ W, a# |- q8 A& b% ~! Q" O, V
; C0 J6 M1 N  O, y9 ]4 j6 N
机加行业各工种都是相通的,原理相通,工具刀具也相通,你很骄傲的东西,我不会用了吗,我就没有你用的好吗?超过你加工范围的东西,你还能玩吗?但是我会,是否我应该看不起你?1 k* @* S, e: M8 V

" d2 W" |5 {# Z8 l9 ~$ V正负5丝的3MM小孔,不需要多高的道行,唯手熟尔。4 T" p  ?) e& Y) c9 [
. |* g/ @- L. D" v( E: ~1 r
这个不是重点。重点是锯钛合金棒料,锯子能达到5丝的平面度。
3 V8 X1 z8 ^4 I2 }4 b我和“把刀用好”大侠有同样的疑问。
, K  B) \. E9 S9 o0 \8 _0 h: X  {  A) }6 E
钛合金棒料,是豆腐属性,还是细铁丝,直径多大?
* X) h. ?( ]/ s2 f
& p0 B" t: g- |3 G( _. u( }我其实想说的是,你认为可以做到,我不怀疑你确实是这么想的,但是你怎么判断5丝的平面度,是5丝,10丝,还是100丝?: F& i9 a1 r" T7 G4 S

7 \4 h1 J& [3 i+ t! C用手摸眼睛看,还是上专业仪器设备检验?
2 ?9 T. m# V8 `6 N
0 I2 f# M! e/ F: {" w如果是后者,我想说:对不起,我错了。9 L' R5 C/ W; m  s1 i6 W+ \, ~
! c5 j4 Q2 C1 ^$ B5 W9 z7 d7 i
说一件事,一个做了二三十年的平磨老师傅,带出的徒弟无数,水平也足够,人品好,是值得尊重的老师傅。0 U) B* W0 p9 F4 h% n; j/ ~0 w

5 d( G3 s* {6 k# f% p但是他不该和我较真。
& t; t& S4 N, P/ k/ i/ j8 K# H# n" [1 T
一个立方体工件,假设边长都是100MM,磨六面,要求每相邻两面垂直度误差在2丝内。1 K& }1 f" R% j3 [3 J

% w% v# J( P0 b0 H- k是老师傅的得意弟子做出的活,老师傅检验认为合格,签字转下工序。
* K+ w" C+ O( E  Y& D  |8 O5 ~我不关心他们怎么做出来,但是和我要加工的工序有关联,必须平磨合图,我的才能合图,否则一旦动刀以后说不清。
% h) V! L; f8 n) F2 b/ q& Q我用加工中心做测量,垂直度误差最小是2丝,一般都是5--10丝,大的20多丝。. m' t1 [5 n2 N; R" j3 i

' y8 A7 U% x; V  w3 F老师傅不相信,说如果是他亲自来做的话,能够达到0.005的垂直度,徒弟做的他认为绝对在0.02之内。! I  X. O. R# g; Q" W$ s, v" X; S4 C$ T
我笑,0.005。
1 _. `: I1 {% [8 Y: @- f( h4 Y我问,你怎么测量。
9 B5 c# l. e6 |答,角尺。
6 M# f% Z4 ~+ Q- k我笑,角尺准吗?两个意思,一是使用的角尺本身是否合格,二是用眼睛看能看出0.02?
( H$ u! X$ p2 m: G3 z1 W答,角尺绝对没问题,新的,眼睛看的出0.02,不要说2丝,5个微都看得出。
, _' M7 r# L  }: D
* u' z9 A2 q. x+ ]+ y/ l老师傅量给我看,说,连光都很难透过来,绝对在2丝内,我看他用角尺的方法,我心里叹息,二三十年的老师傅。
' I6 @5 |5 @# F7 a我不好意思说你的方法不对,说实话,我几乎没怎么用过角尺,我也不知道什么是正确的方法,但是明白角尺的原理,我认为我会用。9 Y8 X; x1 l, l4 P& q
我量给他看,说:你看,这么宽的缝。/ a! L- ?4 j3 ?: h
不服,僵局。* [- `' P$ c3 _  Z7 V
反正我量就是宽缝,他量就是严丝合缝。" r: Q, d; Y0 }' W  Y. Q# s0 x

; W3 N" w6 m" e9 X/ \( C( P: \惊动了上下四野,我给台阶下,要不让你徒弟再返工一下,我不要求开处罚单,没事,不用罚款。8 Q2 ~: E7 K* ~- n" i
' x+ E/ Y' i# S' \0 G8 u; z+ j3 v  G
老师傅和徒弟都拒绝。
# Z# a0 Z5 Y# C; x6 A: w6 M" Q% B7 w1 m( M
无法,我征求设备主管的意见,说用加工中心检测,设备主管是明白人,同意。
% X# l3 b( s6 ~: @/ Z& J: Z) C7 a: i: g& l6 T2 K' f2 G
工件直接放台面,水平面拉表,很好,1丝之内跳动,那么这个面可以做基准面。8 S# P) K9 L( e) }7 ]9 U" ?2 c6 _
再拉垂直面,我说你自己看,10多丝。
, J- w7 s- W6 v$ G9 i6 t1 Y  X! j
8 p# g% Y8 R. |' ]$ j; `' Y/ z还犟嘴,说你的Z轴可能有10丝误差。
  e1 Q( {# {0 t9 q- T: L* ]' ^- k那好,多测量几件,多测量几面。也有在2丝之内的,那么你怎么说,10丝跳动的你说我设备有问题,那只有2丝跳动的呢?
1 v. t# Z' S2 E2 s6 V+ j  U* ]我征询设备主管的意见,他认可我的做法。9 @7 O% w& T: t1 F& }

- F; U1 o$ W6 C- A: x# [0 e7 X, C于是徒弟全部返工。此后再无类似争辩。- y5 a4 S4 F8 M( G$ s
此事成一笑柄。1 K4 ]$ l! T6 ^9 ?

, ]( {8 a. j) |7 U) B
/ t* C9 P  G; S7 i. S- `

点评

大侠,希望您能细细看完,再作评论,可否?至于大侠说如何测量5丝垂直度,咱也觉得仅凭角尺是无法做到的。稍微精度高点的,咱那边是上三坐标测量的,您看这个测量方法可否?  发表于 2014-2-5 11:08
大侠,你是高人。在下佩服,再有咱也没什么本事,仅一江湖菜鸟而已。还有一点咱的说明,咱可没说自己自己有锯削5丝的本事。再说大侠,咱也没扣上钛合金锯5丝这个前提。大侠可以细看,看咱发的帖子。  发表于 2014-2-5 11:06
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28#
发表于 2014-2-5 18:53:08 | 只看该作者
我们以前的个神牛拖拉机,不知道大家知不知道,里面有一个钳工,做出的两个立方体相互垂直后,交接处连水都过不去,
3 f) K) D4 p- P6 M: V& ^  b# |我个人觉得手工很重要,扎实的基础也很重要,但不能太侧重于基本功,现在的机械更新换代的速度可以很简单就做到上面的那一点,
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29#
发表于 2014-2-6 22:30:58 | 只看该作者
学习学习
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