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楼主: 晓昀
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低碳钢的抗压强度值?

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11#
 楼主| 发表于 2011-4-14 15:11:54 | 只看该作者
988老师谢谢您能推心置腹指出问题!我真的很惭愧!我很不擅长钢结构设计,仅有的力学知识就是上大学时的材料力学基础,机械设备中的其他计算还能对付,就是涉及钢结构的就胆怯,不骗你。我的师傅就是老板,细节的钢结构理论估计他也没有。我们所做设备中最多的钢结构就是设备的撬体,但是那个受力分析没有这么复杂。
' f. g" e( G% k$ {5 ^6 m, m
; h  Q6 j& ^7 Q! ~& f/ p    这个试验台我手勾了一个草图给下面同事,但是他没有表达出我的意思。可能这个问题我没有叙述清楚。
* k* \/ c; \3 @7 S! S5 j    问题描述如下:& V' K/ B+ c# N' K% C$ v
在一个四方形的底座上有两根250x250的H钢,高度为1800mm,2跟H钢之间的距离为700mm,被试验设备宽度为650左右,并座在距离为700mm的2根H钢上端,设备的主轴竖直向下。通过2个对称布置的液压油缸给设备主轴施加向下的力,一个油缸施加150吨;主轴再通过设备内部的轴承将施加的力传给设备两边的安装轴上,再通过这2个安装轴传递给H钢。底座的高度也为250,与H型钢是同类型钢材。
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12#
发表于 2011-4-14 22:40:13 | 只看该作者
本帖最后由 无能 于 2011-4-14 23:16 编辑 & D% b; n; i& D  M/ _

6 T8 {0 w/ _2 [4 A5 f5 E这跟油压机相似,不过载荷是反向的。
5 Y+ J. P; x; w8 K- B% Q但我们首先不考虑压杆稳定,只考虑弯曲。( a% y* E; _- E4 H2 ?3 R  T
作用在顶端上的150吨力,如果偏离H钢轴心线一个微小夹角,会在底部产生多大的弯矩呢?
* g$ O: a# I8 b; k: M假设偏角为0.5°,那么在底端产生弯矩sin0.5°*1.8m*150WN=23560Nm。- K; r. i" c, B0 K5 Y+ D
再假设顶端载荷偏离形心10mm,则又在全长产生弯矩150WN*0.01m=15000Nm。
$ D) K+ v9 o0 I; X5 G: m共计在弱轴Wy上产生弯曲应力38560Nm / 233 cm^3 = 165MPa。
! `) c8 C+ f; w0 z6 U# `3 o要命的是,这时候柱子已经有挠度,中间截面向水平移动了一点,那么顶端载荷在中间截面上,是不是又产生了弯矩呢?这个咱考虑不过来,就先不考虑了。
) v, |! @9 s2 T5 I; |( H设假若产生扭矩,则有可能是sin0.5°*150WN*0.01m=150Nm,这个有点小哈,咱们就忽略它先。
1 @7 F! R3 A- H* z* b/ _还有压应力150WN/8100mm^2=185MPa。
& }! R! c. k: ^) B" G2 j/ A再加上制造安装偏差,及H钢在全长上的形状误差,在相应截面上又产生应力。; h: H+ |) u/ f' P: V3 K% l6 q
但是,你怎么能肯定偏角会小于0.5°,而偏心会小于10mm?
/ t# V: v; U) p2 ^! q" M所以问题麻烦去了,楼主这个设计若贸然就画图拿去制造,后果不堪设想。
6 g, b) S$ M3 S3 f再看压杆稳定,它的公式是从“梁”的公式推导出来的,所以压杆稳定不是压杆的问题,而是梁的问题。2 m9 ^9 \, [7 G' s1 g0 q/ o
, T: R* y! I# _: n
建议用桁架结构,首先构造几何不变体系(三角形格子),将长立柱分割成短立柱,最好分割成压应力控制的短粗杆,咱不会算稳定,还不会算压缩么,呵呵。% F. S) y1 D6 f2 U6 u
其次精心设计梁柱节点,保证梁上的弯矩别传递到立柱上,这样你的立柱就是“纯立柱”了,理论就可以用上了。
& e. W; a5 Z% A& V6 p# F9 l2 ]立柱是解决了,再来算梁,得保证梁是梁,别变成轴了,若是如H钢这种开口截面,变成轴就脆弱了。  Y! l8 r& [9 M6 b- z
最后设计所有节点,节点若顶在H钢的翅膀上,得用加强板加强翅膀,因为此时翅膀从截面看,又是悬臂梁。
% X3 Q0 f# U2 X. y9 N0 L5 T  w& ^8 v+ z7 U0 b, p
从整体到个体,从上面到下面,从中间截面到局部节点,所有的地方都考虑周全了,基本就没事了,再出事就只能听天由命了。为什么这么说呢?俺向来信命,觉得人算不如天算,所以地震计算还是免了,料想没有人会在发地震时开机。再说了,美国世贸大厦设计的不好么?不还是照样塌了?上海的那个大厦,吸取了911教训做的设计,据说飞机撞也没事,但它真的能固若金汤么?人真的能胜天么?笑话!: v3 l" I* p! ?& ~' [8 t# Z
于是敝人的哲学体系就完备了,“尽人事而听天命”。* c2 s4 b! Z4 J  V9 g
& A+ V- Y) A) ~; Q( r* a
我没有设计过这种重型结构,并且在工作中也几乎都用不上做这种设计和计算,以上纯粹是纸上谈兵。
- c7 \* g/ e5 _+ ~8 Y

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晓昀 + 1 谢谢您的思路和指点。

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13#
发表于 2011-4-14 23:14:02 | 只看该作者
998大侠果然是高手,做机械的竟然精通钢结构,令敝人叹服!
4 \6 t% O# \# U) j敝人不才,斗胆试解大侠之回帖,说错了大家勿怪,纯粹是纸上谈兵。
, l! O9 z$ ~7 X+ s4 z5 s7 x- `' Z* N0 j: x5 Z
这是基本理论了,一个看应力的状态,一个看结构状态,
: O) s1 ^, f/ u. U# G" a& [. H" o- m0 e" I( j6 [4 m
应力对杆件中间截面而言,无非材力的拉压剪扭弯,对节点而言,得上弹性力学,当然这是吓唬人的话,若用节点板或节点块,查手册即可。
+ x4 M/ O: m2 h! F1 s9 Q结构状态就是结构形式了,刚架结构还是桁架结构,桁架结构也分好多种的,刚架结构也是。但归根结底,一上有限元,全部搞定。, R" r6 `. U  `6 f+ `. I( @% R' \' L

: x8 J* ^6 S4 G+ J" f. ]( n/ H4 B
举几个浅显的例子,
8 W, x' E+ A* u0 _2 p4 `1 当不满足欧拉条件时,不是强度的问题,是稳定性的问题,强度可以还富裕,但结构已经跨了,
: z& W& [6 b* I4 ]
7 Z! @/ A$ _/ Z& c$ S' d
这个就是压杆稳定的内容了。为什么稳定性排第一呢?实际是弯曲排第一,敝人在敝贴中说过,所有的应力中弯曲应力最厉害。
; H5 t3 [( ~& w. w( }9 \
2 f- {+ ]& A" {1 p- f8 l6 T2 当不满足斜切条件时,不是被压溃,而是被切剪所破坏了,此时抗压值尚够,但已经破坏了,3 y9 N: I+ o3 M

& I8 e$ K; j& `. F% N$ X
塑性材料的变形实际就是剪切变形,从微观上说是晶体滑移,这个敝人学的不深。- X" ?/ O5 Z. ^. n5 h6 f$ f* E! D
不同的材料其剪切强度跟抗拉强度的比值也不同,分别有0.4,0.5,0.7的,为安全计我们一般取0.5,精确点取0.577,前面的大侠说了,分布是屈氏准则与米氏准则。2 u7 h# f; e: h/ d+ Y+ g5 K

! g0 O# F' s7 E# l4 a1 c; |3 当不满足挤压条件时,材料的局部因挤压已经破坏,而整体结构尚在,: K8 K  |! n7 f

1 E2 Z% ^& V  n4 o  W; s
挤压应力最容易分布不均而引起应力集中。就是一个四方的大铁块子压在另一个四方的大铁块子上,接触面从中心到边缘每一点的应力都不同,这个得用弹性力学来证明。根源是全部的微元体都要保证自己的平衡,从而得出满足弹力全部15个方程的解。这个“负载均衡”的观点敝贴中也提过,奇妙的是计算机网络中也讲究个“负载均衡”。何以故?老子说过,不患贫而患不均。
' `* }0 _( `2 G9 V3 e
7 b* [6 E# F  C2 l1 s0 ^* u* u3 \( _4 当连接结构的冲切条件不够的时候,立柱可能尚在,但结构已经损坏,. N2 Y" B: N+ I3 x
/ K9 z! p9 B. `  z; i
节点的设计要比中间截面复杂。
) P8 e! O( G  d% y/ ~4 ?4 d至于说整体稳定性,这个敝人不详,但万变不离其踪,料想也是因为力改变了它的方向,从而引起载荷性质的改变,进而将杆件变成了“梁”,敝贴中也曾提过。

点评

要不看您的详解,998大侠的回复都看不懂啊  发表于 2015-12-7 22:01
高手,有点头晕  发表于 2011-4-15 13:10
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14#
发表于 2011-4-15 06:12:46 | 只看该作者
通常承压应该问题不大,主要要考虑其他情况的
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15#
发表于 2011-4-15 13:48:16 | 只看该作者
基于拉伸实验确定的应力-应变曲线,最大应变量受到塑性失稳的限制,一般∈=1.0左右,而实际塑性变形的应变往往比1.0大得多,因此,用拉伸实验确定的应力-应变曲线便不够用了,而用压缩实验得到的应力-应变曲线的应变量∈=2,因此要获得大变形程度下的应力-应变曲线需要用压缩实验。所以你做压缩实验,当然用压缩应力-应变曲线,用拉伸的话不够用啊。
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16#
发表于 2011-4-15 22:05:57 | 只看该作者
对在受压状态下工作的零件可以做压溃试验,在一定的压溃载荷下不开裂,且压缩应变量不超过额定值,才能保证材质的使用性能。
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17#
发表于 2011-11-4 23:53:16 | 只看该作者
书到用时方恨少,郁闷,顶下!
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18#
发表于 2011-11-5 19:34:52 | 只看该作者
材料都是怕拉不怕压的,老师每次都这样说,你这个试验台若是悬挂在"H"的中间应属压弯组合,但考虑抗压是不行的...还要考虑弯曲啊....

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游客
  发表于 2012-6-20 17:45
你们的老师应该没有实战经验,才会说出这样的话。在钢结构中,稳定性是排在第一位的。  发表于 2012-6-20 17:45
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